Толстый

Больше нравится термин здоровое питание..Вроде как для здоровья...
А со словом диета ассоциируется именно..

все верно сказано, только еще надо добавить, что такое питание должно войти в привычку, а не так что сначала не жрут ничего - типа диета у них такая :-D , а потом летом как тюлени на пляже и пиво и прочую шелуху в себя закидывают! :lol:

Среди местных толстяков я абсолютный чемпион.
182 / 151 кг. (было до 157 примерно, щас начал следить).

Про свои проблемы расскажу в отдельной теме, а здесь - немного про питание.


Вот вы, г-н Вкусняшкин и другие на основании чего эту идею критикуете, а?
Может быть, у Вас есть медицинское образование? ;-)
Может вы мединститут заканчивали, АСЬ? :-D
ЭТО Я ПОШУТИЛ.


В каждой шутке есть доля шутки." (с)
А ДЕЛО В СЛЕДУЮЩЕМ. Сейчас я вам объясню, откуда такие ТЕОРИИ ПИТАНИЯ берутся.

Лежал я недавно в больнице и, заодним, был я на приеме у тамошнего терапевта.
Для профилактики, раз все равно в больнице.

Терапевт - взрослая тетя 40+- лет, даже зав.отделением, кажется.
И значитца зашел у нас разговор о снижении моего веса. Тут я полностью согласен - надо снижать!

Докторша грит: "Я и сама некоторое время назад весила 120 кг - с детства была такая. Но потом взяла себя в руки, похудела на 50+ кг и так теперь и живу, чему очень рада.

Далее. Стало мне давать рекомендации. И среди них - "опять за рыбу деньги" - не есть после 18 часов.

Я КАК АДЕПТ УЧЕНИЯ ВКУСНЯШКИНА :-) начал ей возражать.
Она гнет свое. НЕТ, говорит, у нашего организма типа БИОЛОГИЧЕСКИЕ ЧАСЫ, которые не зависят вообще ни от чего (от образа жизни сова/жаворонок).

У всех людей, якобы, ОДНОЗНАЧНО - после 19.00 все (обменные) чнают замедляться. Все что поступает в организ вечером - переводится в жировые депо.
ЛЮБОЙ-на ПРОДУК-на, хоть булочка, хоть банан, хоть творог-на...
Начинает после 18-19 часов превращаться в ЖИР!!!!

Нам, грит, я хорошо помню, в МЕДИНСТИТУТЕ профессолр показывал опыты/графики, гдя,мля, все это четко видно прямо по часам.

Так что, ГРИТ ДОКТОР, уважаемый пациент, не морочьте мне голову теориями вашего ВКУСНЯШКИНА!

======== И КАК ТЕПЕРЬ БЫТЬ? КТО ПРАВ? ==============




Правда, в дальнейшем, на этот вопрос (кто прав?) она мне косвенно сама и ответила. )))))
Было вот что. Все она мне рассказала, что считала нужным. И сижу.
Говорю: "Доктор, а можно мне еще несколько вопросов прояснить?"

Не помню, какие я ей вопросы задавал, но на финише мы пришли примерно к такому диалогу.

Доктор: Бобовые хорошо для диеты. Я их сама много ем. В них дохрена белка и практически нет углеводов.
Гвоздик: Ээээ... Позвольте-позвольте... Вот, например ГОРОХ?!...
Доктор: ГОРОХ - это НЕ БОБОВЫЕ! Бобовые это бобы, СОЯ и т.п.
Гвоздик: 8( :suxx: :confused: (ну, думаю, видать я ошибался)
Доктор: СОЯ - вообще отлично, там 90% белка и практически нет углеводов.
мамой клянусь, так и сказала:

Гвоздик: ДА НУ - НА !! 8(
Доктор: Даже спорить с вами не буду! Может быть у вас медицинское образование?
Гвоздик: Нет вообще ни одного продукта, в котором бы даже 50% белка было, а вы говорите - 90% :ultra:
Доктор: Может быть вы мединститут заканчивали?!! :bes:
Гвоздик: А что, чтобы посмотреть таблицы по составу продуктов, надо мединститутут заканчивать???
Доктор: Все, ты мне уже надоел и разозлил. Я все тебе сказала,
пшел нафиг отсюда!
Гвоздик: :cool:
====================
:-D :cen:


Выходя, я решил забить на рекомендации этого доктора...
Только не давала мысль про горох, про биологические часы и про то, что сама-то она похудела и держит вес....

Пошел быстрее в интернет, читать про горох...

==============================

Вот насчет орехов... Осторожнее надо.
Они - жутко калорийные, 600 и более ккал на 100г.

[Сообщение удалено пользователем 07.04.2016 23:15]

Так-то оно так, но:
1.

Может белок превратиться в жир и отложиться "на пузе"???
Про углеводы все понятно, они при излишке в жир превращаются.
А БЕЛКИ???

2. Это ответ на вопрос, откуда тетки берут по "после 18 часов не есть".

Врачиха вроде в течение 8 мес худела на 50+ кг.
Что под халатом - не знаю )))

хня, единственное что нужно пнимать: скоро вы ляжете спать. Значит телятину есть ни в коем случае. Лучше яйца, протеин, салат, творог...

Прав тот, у кого реально работает. Я не видел тету твою, которая весила +50кг и -50кг.
Лично я слил за пол года 15кг, Ген. Мусор еще больше. У нас работает и мы чувтсвуем себя зае... (как наивысшая форма хорошо).
А врачи разные бывают! Что по этому поводу Селуянов говорил? )))))

Профессор - это не научная степень. Это просто название должности. По русски называется "Лектор". Это на западе "Лекторов" универов называют профессорами. Так что не заблуждайся!

это единственный их аргумент. Я наталкивался на кучу дурацких врачей. Правда вот в моей поликлинике есть хороший терапевт, которая как раз (я даже не затрагивал темы эти) начала мне втирать, что кожа грязная - это ЖКТ. Что ЖКТ выправлявляется ограничением углей, добавлением в рацион отрубей и овощей. Я улыбаясь сидел кивал головой, потому как хоть я это на тот момент уже знал, она говорила 100% true!

Да! Горсть их - вполне сканает за завтрак. Очень ккалорийныая хрень... Собственно потому ими так легко добрать недостающую ккалорийность...



Снизить вес - это тупая цель. Но к сожалению многие из врачей путают именно эти 2 простых понятия.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 17:09]

Теоретический любой из нутриентов путем сложной хим реакции превращается в жир. Но на практике: 80% жира - это угли. Это уже не просто химия, это биохимия. Мы так устроены...

да она дура, скока можно говорить?
Одна терапевт, одной девочке, которой я посоветовал разделять крахмал и белок, и вообще стараться не смешивать с мясом ничто, кроме салатов ответила:
- ЭТО В КОРНЕ НЕ ВЕРНО! Ты молодая и тебе нужно получать с едой все необходимые вещества
девочка, не дура, сообразила и говорит:
-но я же не исключаю продукты, я просто не смешиваю то, что приводит к долгому и тяжелому перевариванию пищи
та в ответ:
- у тебя что мед образование?
На этом их диалог закончился =D

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 17:04]

Слава богу, я не совсем идиот, хоть и мединститутов не кончал:
1. Горох - все-таки БОБОВЫЕ!!!

2. Пищевая ценность (Б/Ж/У):
"бобовый горох": 23%, 2.4%, 53%
"бобовые бобы": 6%, 0%, 8% - ниче не понял, остальное-то что??
"бобовая соя": белки 35-40%, углеводов ~30%

А вы говорите "нет углеводов".

[Сообщение удалено пользователем 07.04.2016 23:15]

Да, видимо )))))))))

Тупая цель "снизить вес" у врачей видимо часто есть.
Особенно если учесть, что она не спортивный диетолог, а ТЕРАПЕВТ.

Наверное часто надо просто "снизить вес" не по эстетическим соображениям, а из-за проблем со здоровьем, в первую очередь, ССС.

Если весит человек 140 кг (или 150 как я )))) и из-за этого есть риск развития гипертонии, то врач будет рекомендовать ЛЮБОЕ радикальное снижение веса и будет прав, наверное.

О своей "диете".

Часть 1.
Чуть больше недели лежал в больнице, получал ПОРЦИОННОЕ ПИТАНИЕ. Для меня это благо, "на воле" я съедал бы в 2-3 раза больше.
А тут - порядок. Съел и свободен.

Ограничений по продуктам не было никаких. И хлеб, и каша, и второе с гарниром, и суп... И даже булочку на ужин.

Порционность - класс! Это ведь, прикиньте, все люди ОДИНАКОГО питаются. И кто 80 кг, и я который СЛОН ))))))

Думаю, за эту неделю я схуднул, хотя непонятно сколько.
ГОЛОДА НЕ ОЩУЩАЛ !

Часть 2. После выписки.
НЕ строгая диета:
НЕ ЕМ: булочки, сахар (в чае), прочие вкусности, колбасу (почти не ем, крохи)
ЕМ: рис вареный, гречку, отруби, огурцы и помидоры, творог, яйца,
яблоки, рыбу, грудки, мясо, кефир, ряженка

ОГРАНИЧИЛ: соки.
Раньше в день легко 2 пака (1л) сока мог выпить... Думаешь - безобидно, это же питье...

А литр сока - это 500 ккал, 2 литра - 1000 ккал. ЭТО ДОРОГО :-)

================================
Худею медленно, можно сказать шаг вперед - шаг назад.
Видимо количество еды надо чуть снизить, тогда будет стабильно 1-2 кг в неделю :-)

Резерв точно есть, т.к. чувствую себя сытым и обожравшимся. ))))
Следить за порциями, за соком...

===================
Пару раз, как лунатик, "ловил" себя с ножом в руке, занесенной над колбасой или с кусочком хлеба, занесенным над сковородкой (обмакнуть в подливку)....
Но вовремя очнулся )))))))))))))))))))

Это не голод, это привычка)))

Ты ростом чуть ниже меня. Возьми за начальный вес сухой мышечной массы 100кг, 2г/кг и 2500 ккал/сутки. Думаю так уйдет 30кг - спокойно!
Потом снижай предпологаемый вес сухой массы.
Удивишся, сколько ты должен реально весить )
По моим оценкам тебе спокойно можно ужаться до 90. С таким весом даже если жать чуть меньше, чем щас жмешь - это офигенно!

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 17:39]

Ну не знаю. Я столько в школе весил. :-)
110 - точно можно пробовать.

С другой стороны есть такая штука - я вешу БОЛЬШЕ чем выгляжу.
Так было с незапамятных времен.
Еще у меня большие ноги (приседал много всегда).
А там у внешне похожих по очертаниям фигуры людей может до 10 кг "лишних" сидеть.


181+-1, у тебя сколько рост?


Идею понял, беру предполагаемый (желаемый) вес и подстраиваю каллории под него => буду к нему приближаться...
Думал уже про такую методу...

ВСе-таки я привык быть большим))) 90 - это уже перебор)))
110 -120 хотя бы оставьте мне )))
============

А так как я считаю, что надо ставить реальные цели, то пока взял за ориентир 140 кг к НГ...

182,5


Я тоже привык!!!! Но блин, если видно что есть что еще жечь, дак че бы не жечь? К томуже махать ляхами на рукопашке стало проще гораздо!


ну и смысл? )
скока ты белка будешь щитать? ) Просто мне кажется все в унитаз пойдет. Ты ведь активно тренируешь тока жим, да и то, не особо активно. Ты не борец, и не ББ. 1.5-2г на 100 - это 150-200г в день.

приходи в субботу в фан-фан!

С этим вообще пока проблемы :weep:
Мне пока ниче это нельзя. Создам тему.

И еще. Ты не понял. Считать рацион, как ты говоришь, я согласен.
(для 100 кг сухой массы и 2500 ккал). Просто цель по снижению веса я себя ставлю ПОКА - 140 кг.
Получится - буду думать дальше.

Ну я не вижу в тебе 140кг чистого мяса )
как ты я не считал. Я не особо исключал угли и жир, но белок я считал по формуле, а остальное добивал то что написал. Ну и мучное, сладкое и животный жир - лесом...
Да кароче приходи в фан-фан )

Я этого не утверждаю. Я говорю о плане снизить ПОКА до этой цифры, а не о голом мясе)))

да мне просто кажется что все эти торги с совестью: вот сегодня я съем не 5 а 4 шоколадки, а завтра 3 - фигня все эти постепенные штуки. Надо либо жрать, либо жестко резать все. Первую неделю будет ломать, потом ок. А иначе будет море поводов для срыва...

[Сообщение удалено пользователем 07.04.2016 23:15]

Пока считаю, что это всего лишь твое личное мнение. :-)

Я придерживаюсь принципа "поспешай медленно".
Как можно прочитать в теме про жим, мотивация у меня совсем особая.
А не как у расстроенной своим весом домохозяйки, обуяной диким энтузиазмом "срочно все урезать и похудеть".

Ем я почти все, поэтому "срыва" пока не опасаюсь.
На ночь - ем!

ДАВАЙТЕ СМОТРЕТЬ :-)

===============
PS. Шоколадки и будочки - не ем. А если съем, то чуть-чуть.