Самоуправство хозяев квартиры по отношению к арендатору
20:18, 21.05.2009
Подскажите, как действовать по закону: один приезжий знакомый снимал комнату в квартире в Екатеринбурге (без договора). Оплачивая на месяц вперёд. В очередной день, не имея средств для оплаты на следующий месяц ему было отказано в проживании. Но! хозяева потребовали сумму за следующий месяц мотивирю
тем, что они не смогут найи другого съёмщика жилья! Одновременно - не отдают личные вещи оставленные в комнате.
куда писать заявление - В отделение или к участковому?
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 21:09]
куда писать заявление - В отделение или к участковому?
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 21:09]
20:23, 21.05.2009
Прокурору, то может быть будет и развитие ситуации, но уже в рамках уголовного дела. Потерпевший, а также гражданский истец, вправе в рамках уголовного процесса получить возмещение имущественного вреда, причиненного преступлением.
P
PriXoD
20:23, 21.05.2009
по сути гражданско-правовые отношения. Участковый скажет разбирайтесь сами
P
PriXoD
20:27, 21.05.2009
и где тут уголовка???
в чём??
в удержании в незаконном владении вещей??
20:40, 21.05.2009
не отдают личные вещи оставленные в комнате
истребование имущества из чужого незаконного владения
гражданский иск.
долгая песня конечно.....но...
20:42, 21.05.2009
Участковый скажет разбирайтесь сами
однозначно.
но всё таки автору советую обратиться с заявлением в РУВД,ОМ по месту арендуемого в ближайшем прошлом помещения. получить талон о принятии таквого, дабы пусть будет. Возможно участковый убеди тогда арендодателей , что их действия потивоправны и они вернут вещи.
попутно обратиться в суд-отказаться всегда успеет от требований.
a
acro
20:54, 21.05.2009
Сейчас я всех развеселю: Применим аналогию
Ну надеюсь все поняли, что это юридическая шутка юмора?
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 20:55]
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 11 января 2002 г. N 66
"Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"
...
14. Арендодатель вправе удерживать принадлежащее арендатору оборудование, оставшееся в арендовавшемся помещении после прекращения договора аренды, в обеспечение обязательства арендатора по внесению арендной платы за данное помещение.
Общество с ограниченной ответственностью обратилось в арбитражный суд с иском к акционерному обществу о возврате имущества из чужого незаконного владения.
Как следовало из материалов дела, между сторонами был заключен договор аренды, во исполнение которого ответчик (арендодатель) передал истцу в аренду нежилое помещение (цех вентиляции и пневмотранспорта) сроком на пять лет. В данном помещении арендатор разместил оборудование, принадлежащее ему на праве собственности.
По окончании срока аренды истец не освободил помещение от своего оборудования, чем нарушил требование статьи 622 ГК РФ, согласно которому при прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил.
Впоследствии истец попытался вывезти свое имущество, однако ответчик чинил препятствия и удерживал оборудование.
В письме, направленном истцу, ответчик указал, что удерживает принадлежащее истцу имущество на основании пункта 1 статьи 359 ГК РФ в связи с неисполнением последним обязательства по внесению арендной платы в полном объеме и после погашения долга истцом вернет его имущество.
Решением суда первой инстанции в удовлетворении искового требования отказано со ссылкой на пункт 1 статьи 359 Кодекса, согласно которому право на удержание вещи имеет любая сторона по договору, если она вправе требовать платежа или совершения иных действий, связанных с данной вещью.
В апелляционной жалобе истец просил решение отменить и иск удовлетворить, так как у него нет перед ответчиком никаких обязательств, связанных со спорным оборудованием. Кроме того, это оборудование не передавалось арендодателю, а использовалось самим арендатором в период аренды помещения.
Суд апелляционной инстанции оставил решение без изменения по следующим основаниям.
Доводы истца о неправомерности удержания его оборудования в связи с отсутствием у него каких-либо обязательств перед ответчиком по поводу этого оборудования несостоятельны, поскольку в силу абзаца второго пункта 1 статьи 359 ГК РФ в отношениях между предпринимателями удержанием вещи могут обеспечиваться также обязательства, не связанные с оплатой данной вещи или возмещением издержек на нее.
Однако право на удержание вещи должника возникает у кредитора лишь в том случае, когда спорная вещь оказалась в его владении на законном основании. Возможность удержания не может быть следствием захвата вещи должника помимо его воли.
В рассматриваемом случае спорное оборудование оказалось во владении арендодателя по воле самого арендатора при отсутствии со стороны арендодателя каких-либо неправомерных деяний. Основанием поступления оборудования во владение собственника помещения является оставление арендатором этого оборудования в данном помещении после истечения срока аренды, то есть после утраты права на соответствующее помещение. Поскольку такое владение оборудованием не может быть признано незаконным, оно допускает его удержание по правилам пункта 1 статьи 359 ГК РФ.
С учетом изложенного требования истца (собственника оборудования) о возврате имущества из чужого незаконного владения не подлежат удовлетворению.
от 11 января 2002 г. N 66
"Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"
...
14. Арендодатель вправе удерживать принадлежащее арендатору оборудование, оставшееся в арендовавшемся помещении после прекращения договора аренды, в обеспечение обязательства арендатора по внесению арендной платы за данное помещение.
Общество с ограниченной ответственностью обратилось в арбитражный суд с иском к акционерному обществу о возврате имущества из чужого незаконного владения.
Как следовало из материалов дела, между сторонами был заключен договор аренды, во исполнение которого ответчик (арендодатель) передал истцу в аренду нежилое помещение (цех вентиляции и пневмотранспорта) сроком на пять лет. В данном помещении арендатор разместил оборудование, принадлежащее ему на праве собственности.
По окончании срока аренды истец не освободил помещение от своего оборудования, чем нарушил требование статьи 622 ГК РФ, согласно которому при прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил.
Впоследствии истец попытался вывезти свое имущество, однако ответчик чинил препятствия и удерживал оборудование.
В письме, направленном истцу, ответчик указал, что удерживает принадлежащее истцу имущество на основании пункта 1 статьи 359 ГК РФ в связи с неисполнением последним обязательства по внесению арендной платы в полном объеме и после погашения долга истцом вернет его имущество.
Решением суда первой инстанции в удовлетворении искового требования отказано со ссылкой на пункт 1 статьи 359 Кодекса, согласно которому право на удержание вещи имеет любая сторона по договору, если она вправе требовать платежа или совершения иных действий, связанных с данной вещью.
В апелляционной жалобе истец просил решение отменить и иск удовлетворить, так как у него нет перед ответчиком никаких обязательств, связанных со спорным оборудованием. Кроме того, это оборудование не передавалось арендодателю, а использовалось самим арендатором в период аренды помещения.
Суд апелляционной инстанции оставил решение без изменения по следующим основаниям.
Доводы истца о неправомерности удержания его оборудования в связи с отсутствием у него каких-либо обязательств перед ответчиком по поводу этого оборудования несостоятельны, поскольку в силу абзаца второго пункта 1 статьи 359 ГК РФ в отношениях между предпринимателями удержанием вещи могут обеспечиваться также обязательства, не связанные с оплатой данной вещи или возмещением издержек на нее.
Однако право на удержание вещи должника возникает у кредитора лишь в том случае, когда спорная вещь оказалась в его владении на законном основании. Возможность удержания не может быть следствием захвата вещи должника помимо его воли.
В рассматриваемом случае спорное оборудование оказалось во владении арендодателя по воле самого арендатора при отсутствии со стороны арендодателя каких-либо неправомерных деяний. Основанием поступления оборудования во владение собственника помещения является оставление арендатором этого оборудования в данном помещении после истечения срока аренды, то есть после утраты права на соответствующее помещение. Поскольку такое владение оборудованием не может быть признано незаконным, оно допускает его удержание по правилам пункта 1 статьи 359 ГК РФ.
С учетом изложенного требования истца (собственника оборудования) о возврате имущества из чужого незаконного владения не подлежат удовлетворению.
Ну надеюсь все поняли, что это юридическая шутка юмора?
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 20:55]
p
paraHod
20:57, 21.05.2009
Поняли. К данной ситуации это не относится. Договора нет - нет условий. По закону форма договора аренды недвижимости - письменная. А хозяева еще могут нести уголовную ответственность за неуплату налога с доходов.
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 20:59]
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 20:59]
a
acro
20:59, 21.05.2009
Договора нет - нет условий. По закону форма договора аренды недвижимости - письменная.
ой-ой-ой.. Несоблюдение простой письменной это называется "нет договора".?
21:05, 21.05.2009
участковый убеди тогда арендодателей
а еще может по налоговой их проверить)))) декларацию то не составляли поди ка
21:08, 21.05.2009
Требуют деньги за следующий месяц, тоесть - за непредоставленную услугу!
p
paraHod
21:19, 21.05.2009
Требуют деньги за следующий месяц, тоесть - за непредоставленную услугу!
Такое возможно - если есть условие о неустойке. Но форма то не соблюдена, значит они не смогут доказать что такое условие было. И услуги здесь не причем. Найм жилого помещение и возмездное оказание услуг - разные виды правоотношений.
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 21:20]
21:22, 21.05.2009
- за непредоставленную услугу!
аренда это не услуга
и требовать они могут хоть звезду с неба
договора нет-нет оснований требовать
допустим вас пустили там пожить-вещи не отдают, а вы их собственник- незаконное владение\удержание как хотите
единственный нюанс
- доказать что трусы носки и куртки в этой квартире именно ваши.
p
paraHod
21:30, 21.05.2009
А так если покумекать то можно вот что придумать подать заявление о мошенничестве.
типа хотел снимать жилье, въехал а потом ключи забрали и отказались отдавать имущество.
Либо вымогательство. Типа сказали уничтожим(выкинем на помойку) твои вещи если денег не даш.
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 21:33]
типа хотел снимать жилье, въехал а потом ключи забрали и отказались отдавать имущество.
Либо вымогательство. Типа сказали уничтожим(выкинем на помойку) твои вещи если денег не даш.
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2009 21:33]
b
bushik-79
21:37, 21.05.2009
типа хотел снимать жилье, въехал а потом ключи забрали и отказались отдавать имущество.
ага. а если соседи скажут, что он уже тут жил?
кто потом по шапке получит и кому потом не будут верить?
p
paraHod
21:41, 21.05.2009
скажут, что он уже тут жил?
И что это меняет? Он подарил свои вещи? Нет. Он требовал вернуть имущество. Да.
a
acro
21:42, 21.05.2009
а еще может по налоговой их проверить)))) декларацию то не составляли поди ка
Р
Раздражитель
23:01, 21.05.2009
куда писать заявление - В отделение или к участковому?
о чем писать? О незаконно удерживаемых вещах? А чем докажет, что вещи незаконно изъяты и удерживаются? Менты на раз отошьют и пошлют в мировой суд разбираться.
Он подарил свои вещи? Нет. Он требовал вернуть имущество. Да.
порядок таков. Изначально письменное истребование вещей из чужого незаконного пользования. Через почту заказным письмом. С уведомлением о вручении. Дальше в суд - по тем же основаниям (параллельно стоять СО СВИДЕТЕЛЯМИ под окнами или у подъезда - вещи потихоньку начнут появляться у подъезда, на свалке или еще где то рядом - зачем им доказательная база против них же). В судебном заседании попытаться подвести под сдачу в наем с целью извлечения прибыли. И только после этого кроме декларации о доходах нынешние вредители могут попасть еще и под незаконное предпринимательство с соответствующими санкциями.
p
paraHod
23:54, 21.05.2009
В судебном заседании попытаться подвести под сдачу в наем с целью извлечения прибыли. И только после этого кроме декларации о доходах нынешние вредители могут попасть еще и под незаконное предпринимательство с соответствующими санкциями.
Это такая шутка?
Зачем все в одну кучу? Причем здесь истребование имущества и декларация о доходах? Сдача в наем без извлечения прибыли это что? Социальный найм - не? Почитайте законы попадает ли сдача в найм под предпринимательскую деятельность.
00:26, 22.05.2009
Изначально письменное истребование вещей из чужого незаконного пользования
зочем?
между физиками это не обязательно
Через почту заказным письмом
кхм. ладно..пропущу
параллельно стоять СО СВИДЕТЕЛЯМИ под окнами или у подъезда - вещи потихоньку начнут появляться у подъезда, на свалке или еще где то рядом - зачем им доказательная база против них же
капец.представила...
зачем им выбрасывать если они их удерживают , что бы получить денег с автора?
в наем с целью извлечения прибыли
а внаём задаром передают вы считаете? такое бывает?
Это такая шутка
06:39, 22.05.2009
Дальше в суд - по тем же основаниям (параллельно стоять СО СВИДЕТЕЛЯМИ под окнами или у подъезда - вещи потихоньку начнут появляться у подъезда, на свалке или еще где то рядом - зачем им доказательная база против них же).
Хищение? Ведь это уже фактическое рапоряжение, так сказать.
D
DeZik
08:28, 22.05.2009
Хищение? Ведь это уже фактическое рапоряжение, так сказать.
Причем в явной форме хищение. и вымогательство. за вымогательство под УК
m
makc114
12:47, 22.05.2009
а
если соседи скажут, что он уже тут жил?
если соседи скажут, что он уже тут жил?
а если скажут что вообще не жил ?
договорятся меж собой и все ,и ничего он не докажет!
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
14:55, 22.05.2009
А если сказать что деньги принес, но отдам в квартире?
Приходите туда вдвоем с хозяином, а там к вам присоединяются еще пара ваших знакомых, которые одновременно засвидетельствуют что вещи ваши, если что.
Выносите вещи - и адью.
==========
Конечно, если там не нужно выносить холодильники и горы мебели...
Приходите туда вдвоем с хозяином, а там к вам присоединяются еще пара ваших знакомых, которые одновременно засвидетельствуют что вещи ваши, если что.
Выносите вещи - и адью.
==========
Конечно, если там не нужно выносить холодильники и горы мебели...
15:21, 22.05.2009
Причем в явной форме хищение
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -ст.158УК
характеризуется изъятием имущества,корыстными целямиюумыслом распорядиться этим имуществои в теже целях
(кратко)
где в удержании принесенных жильцом вещей состав преступления?
и вымогательство
ст.163УК -Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества
ггде тут угроза применения насилия?
угроза повреждения имущества?
ым?
ну лежат вещи.никто их не трогает и не угрожает .тупо требуют денег.
про деньги-послать далеко
про вещи,если они того стоят, -в суд об истребовании.
всё.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.