Случай в метро :)

это называется - "переводить стрелки" вроде бы?
я не выпендриваюсь, я на самом деле хочу понять, поучиться у вас! а вы получается не можете указать, в каком законе написано, что


я разве против? конечно, они имеют право отказаться принимать показания друга. Только что с того? Они должны будут тогда задержать и оформить человека, не имея никаких оснований, плюс к тому - свидетелем данного незаконного задержания будет еще один человек. Зачем им это?
Закон тут один его уже цитировали - закон о милиции

слова "достаточных оснований полагать" - четко уяснили? Нет оснований - превышение полномочий, ссылка на НПА - УК РФ Статья 286.

Для сведения, на всех станциях установлены камеры, на входе в коридор
и в самой комнате милиции. Доказать что человек там был, можно всегда.
Но доказать, что заплатил, сомневаюсь, так как его вывели в курилку.

это часть какого-то там нацпроекта... только вот кто смотрит эти камеры? И есть ли у кого-то желание сравнивать число входов в комнату милиции и число составленных протоколов о задержании? По идее несовпадение этого числа - вот уже и готовый материал для дела о превышении полномочий...

Еще раз Ваши прояснения другим:



Что касается

самый лучший способ практический. Спуститесь в метро без паспорта, найдите ППСника, пошлите его .. ... . При составлении протокола, обратите внимание на Ваши данные, которые он вписывает в протокол и расспросите о НПА, которыми он руководствуется при этом, а так же побеседуйте на темы очевидно/общедоступно, установление/удостоверение. Потом сверите с законами, и сможете давать советы по этой теме, а не заниматься рассуждениями о том, о чем понятия не имеете.

О каком нацпроекте Вы говорите, не знаю, камеры стоят по всей станции.
Смотрят их в случае какого то нарушения, я не только про милицию.
Если у знакомого автора было бы желание разобраться, могу порекомендовать
обратится в их отдел собственной безопасности, по адресу Володарского 3,
это управление метрополитена. Милиция метрополитена к городской не
относится, это отдельное подразделение. Вот они и посмотрят, если надо.

думаешь сумничала?
ГК лучше читать начинай - больше пользы будет :-)

Уважаемый! Потрудитесь разьяснить, чего я вам такого плохого сделал, что вы мне такое желаете? Может сами желаете попробовать подобное? Чего то я сомневаюсь в вашей адекватности после таких слов! Ссылки на закон с меня требовали - я их привел, свои слова ссылками на законы подтвердить не можете. Хамить начинаете. Где в описанном топикстартером случае было сказано что кто-то посылал ППС-ника?


гы .. уже на модераторов наезжают? Эта бан:-) И этот человек в данном форуме свой....и что меня удивляет, сначала на административный кодекс ссылался, а потом на гражданский...что к чему?

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 23:50]

однозначно.


увы, профессионализм в юридической сфере иногда влечет пагубные последствия для личности...:-)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 23:50]

с этим не поспоришь... поэтому и существует юридический экстримизм:-( знаю одного хорошего человека, который пострадал от таких вот деятелей:-(
все таки товарищи не понимают, что закон - для людей а не для юристов и не люди для закона...:-(

экстремизм существует в принципе. Засим полагаю стоит вернуться к изначальной теме :-)

Обычно личность устанавливается по рации. Что-то похожее на "проживает ли по адресу такому то гражданин такой-то с такой-то датой рождения?" по данным, сообщенным самим задержанным. Это, в принципе, можно сделать и на улице или другом месте задержания.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2009 00:36]

Вы это серьёзно или шутите?
Вы реально считаете, что был хоть 1 случай, чтобы сотрудника милиции привлекли по 286 за то, что он без оснований потребовал дул??
Или вы рассуждаете о теории???

осталось место только для ликбеза.........

Это Вы разъясните, что участники форума Вам такого сделали.
Рекомендуемые Вами действия при задержании

будут восприняты половиной ППСников, как посыл .. ..., со всеми вытекающими из этого последствими. Вот ознакомтесь с такими последствиями. Заодно получите на свой вопрос, демагогию о математике и бредовые ссылки на НПА адекватный ответ.

Очередной перевод стрелок пропустим мимо ушей.

Если паспорта и вообще никакого документа с собой нет, то вашу личность может подтвердить тот кто идет с вами

ехали как то в поезде с юга. Было жарко, а компания у нас любит выпендриваться. В общем в поезде кое-кто ехал в одних плавках. На вокзале в саратове решили погулять. В общем иду я по залу вокзала, и вижу двоих моих товарищей в одних плавках, а по обе стороны от них два мента. И ведут их куда-то. Я подхожу, говорю, что это с вами, куда это вы? Менты говорят - дык, типа раз они в плавках, значит паспорта то у них нету! Я говорю, у меня есть док, а я их знаю, мы на поезде в ебург едем. Показал я пластиковый ламинированный пропуск в вуз - на нем фотка, фамилия, название вуза и все. Мораль: такой пропуск сканал как удостоверение личности для меня, а мое слово сканало как подтверждение личности для двоих опездалов. Поскольку ментов было два, и ни один из них не воспринял мои слова как посыл, считаем вашу фразу неверной. И все таки, ссылочку на закон вы не готовы предъявить?

и еще несколько важных уточнений

я не рекомендую эти действия при задержании, кто вам такое сказал? Я сказал ровно то что сказал и не более того. Если менты хотят задержать именно вас, за преступление, или вы в розыске - то будьте спокойны, даже предъявление основного документа, удостоверяющего личность гражданина РФ - паспорта не спасет вас от помещения в кутузку и ответственности по закону.

тоже пояснение.
первое - а вы на 100% уверены что во всей огромной России ни одного сотрудника не привлекли к ответственности за это? Я не знаю....
второе - я не говорю что превышение- это требование дул без основания, а вот помещение в кутузку для установления личности, если преступления никакого не совершено, или тем более содержание там 3 часа, без попыток собственно к выяснению этой личности - явное превышение.

Жжете! :lol: Нашли знатока! Всем же известно, что они сами полуграмотные...

Может сделаете доброе дело - займетесь? ;-)

... или хотят именно с вас поиметь денег ;-) В остальном да. Но обычно им все равно с кого брать, а свидетели им тоже ни к чему.

Верите-нет? Был бы прокурором, непременно бы занялся, а вас в помощники взял бы!

Вотиманно! О чем талдычили уже сколько раз!

:-) Я, конечно, пошутил, но... вдруг какое юр.агентство решит заняться в рекламных целях: поток обиженных через этих ментов проходит не хилый... процент от отсуженного морального вреда мог бы хотя бы частично компенсировать затраты. ;-)

ну.. это....:-) скажите чо делать-то в таких случаях))) а то я уже запутался в ваших предложениях :-D :-D

При наличии у вас паспорта и если вы никакого преступления не совершили, то не ходить к ним в "каморку". Снаружи - вокруг куча свидетелей. Там - вы наедине с теми, кто уже один раз нарушил закон в отношении вас, приведя вас туда.
Но при общении вести себя максимально вежливо, да, и еще, не советую (как мне тут приписывают) говорить сотрудникам милиции что вы знаете законы, открыто упоминать "закон о милиции" "гражданский и административный кодексы" и прочие, называть номера статей. Создадите только впечателие "умника". Но просто четко знать, что имеют право делать в отношении вас, а что не имеют.
Давайте приведу цитату из переписки меня с одним реально работавшим в милиции челом
Мой вопрос:
[i]Почитав форумы, мнения юристов, а так же сайт профсоюза милиции, представил себе следующий разговор:
- ваши документы
- (ища документ в кармане) а что такое случилось?
- (понимая что должен объяснить причину обращения) проходите по ориентировке (другого ответа быть не может)
- показываю документ
дальше, если СМ не говорит "можете идти", то как лучше сказать? "вы меня задерживаете"? Или "в чем меня подозревают?" "по какому делу я прохожу по ориентировке" или лучше покорно сказать "угу" и следовать в отделение?
[/i]
Ответ: Вообще то вы можете потребовать предъявитьвам основание так сказать для вашего ознакомления на месте(даже каждая орентировка имеет свой номер). Лучше всего, на мой взгляд таких слов как: я задержан или меня подозревают, не гворить, на мой взгляд лучше спросить что случилось и если забирают в отделение, поинтересоваться на долго ли, аргументировав это тем, что вы сейчас направляетесь по очень важному делу(забрать брата, сестру из школы, детского сада, или что у вас через час экзамен в институте. Те есть нужно дать СМ милиции понять, что у вас крайне важные и неотложные дела!!! См тоже люди.
Мой вопрос
[i]Это понятно, но и здесь же и во многих других форумах пишется, что номер ориентировки они запросто могут не показать! Или все таки обязаны? Не дадут за такой вопрос "в морду"?[/i]
По закону, они обязанны сказать номер орентировки. В морду??? Вопрос за что??? За то, что вы интересуетесь основанием для задержания???
Если такое будет происходить стоит не медленно уведомить об этом компитентные органы УСБ МВД и Прокуратуру.
Это ответ реального сотрудника милиции, напоминаю

Стою тут недавно на остановке с другом, подлетает бобик а в нём три шарика :-D
выскачили попросили документы и трубки на проверку.... :-)
как тут звонить если труба у них ?

- че за проверка? нету у нас трубок!
- проверка на кражу трубки
- а какую именно трубку украли? почему вы решили что она у нас?

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2009 16:22]

дак попросили всё из карманов достать :-)
...видимо мы вызвали подозрения из за возроста :-)

ключевое слово тут

заметьте, они ничего незаконного не делают, они просто ПРОСЯТ! просят достать, просят пройти с ними и прочее. И человек цепенеет перед ними, и не думает даже что он имеет полное право не доставать ничего и не идти с ними. Или хотя бы, если справедливо бояться их - то так же попросить пояснить, что именно они хотят найти! Дело в том, что даже в случае обыска, реального обыска, сотрудники милиции обязаны сначала попросить добровольно выдать то что они ищут - и если человек не выдает, то обыск начинается. То есть они должны сами огласить, какой предмет они ищут, и почему ищут именно у тебя.

а что было бы, если бы вы сказали, что у нас нет ничего в карманах? вот совсем ничего нету? если будут настаивать, хлопать по карманам, и придется все таки выложить - то "ой забыли, ну с кем не бывает!"
где это все происходило то? в машине? или прямо на улице на морозе, на ветру? и чем вообще закончилось?