Случай в метро :)

фигассе 8(

А может быть и в самом деле

А посетители форума будут читать спокойно, клевать

и говорить, неа, бесполезно писать

лучше тоже дождаться пока

чтобы было ясно.
Останавливать для проверки документов могут если есть достаточные основания подозревать. Этих оснований три: если на вас как на преступника указал кто-то (типа этот мне только что в морду дал), если на вас есть явные следы преступления (в кровище если идти), и если по приметам похож на разыскиваемого. По третьему основанию и останавливают. Говорят, похожи на описание в ориентировке. Это единственное законное, что может ответить мент на вопрос "почему вы меня остановили?". В принципе, можно попросить показать ориентировку, приметы которой совпадают с вами...
Дальше. Посмотрев паспорт (или любой документ с фото, но паспорт лучше) - вас должны отпустить. Потому что ваша личность установлена. Если паспорта и вообще никакого документа с собой нет, то вашу личность может поддтвердить тот кто идет с вами. Если вы один и без паспорта - плохо... Только в этом случае могут задержать не более чем на 3 часа для установления личности. То есть если паспорт есть, то задержания для установления личности быть не может. Может - только по конкретному обвинению!
При любом задержании должен быть составлен протокол. Нет протокола - вы никогда не докажете что вас задерживали. Досмотр - только с понятыми и тоже под протокол.
Ну и в завершение, по поводу контрафакта - вы тоже имеете полное право поинтересоваться, "по какому именно уголовному делу проверяют ваши диски?" Писать всякие объяснительные - бред полный.
Если вы четко знаете эти положения и демонстрируете знания ментам, то вероятность незаконного задержания минимальна.
PS Читаю форум "общение с гибдд" - достаточно подкованные в правовом плане люди отстаивают свои права перед гаишниками, а они ведь те же менты, и пистолеты у них тоже есть.

во... :-) спасибо))
:hi:

Можете для народа станцию огласить?
+100, что написать надо, но в УСБ, имхо, и так знают, т.к. практика эта уже лет пять существует :gun: Судя по наблюдениям, дело у них поставлено на поток. Но писать все равно надо!

Из личного опыта общения с этми молодцами - при требовании правильного оформления интерес тут же пропадает. Один раз вызвало желание потрепаться за жизнь, другой - сильно их разъярило, но в обоих случаях отпустили по доброму. Кляузу писать они мне повода не дали. )) При мне от них вышли люди, которые банально не досчитались своих вещей после "досмотра". Были напуганы и не захотели "связываться" ((

А Вы тоже не вводите людей в заблуждение!!!!!!!!
Это известное беззаконие происходило как раз потому, что во главе МВД стоял тогда узбекский родственник Брежнева (вроде бы зять)! Если Вы тут же (!) потребуете двух понятых для досмотра (а их ППС-никам придется взять тут же из толпы, больше неоткуда), то уже будут два свидетеля, когда и где Вас задержали.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 14:13]

поясните, на чем основана такая бессоветсная компиляция из моих цитат?

площадь 1905 года :-)

я тоже слышал о случае с КГБшником, поэтому и написал

На мой опять же чисто субъективный взгляд и в Москве все поменялось уже давно: наиболее неадекватные из транспортных - ППС-ники на вокзалах, а у подземных и реальных проблем хватает. Впрочем, наши по сравнению с московскими - просто дети, они даже удостоверение свое показывают (что они должны обязательно сделать по "закону о милиции" СРАЗУ, но обычно не делают без настойчивого напоминания) чуть не с дрожью в руках ;-)

На отсутствии у Вас знаний, как практических, так и теоретических.
Установление личности предполагает, получение данных человека намного больших, чем ФИО.
Хотелось бы посмотреть, как Вы будете возмущатся, когда получите штраф, в котором личность нарушителя Vasty была установлена со слов Пети, чья личность установлена со слов Vasty .



В принципе поинтересоваться можно, но что-либо показывать никто не обязан.

Почитайте в ЗоМ, имеет ли право милиционер получать с граждан объяснения.

Пожалуй можно со всеми Вашими утверждениями согласиться, кроме этого: прво-то у милиционера есть, но давать объяснения гражданин в данном случае совсем не обязан! А давать в руки взяточникам бумагу, действующую провив вас - вот уж действительно глупость!

А описанный случай касался необходимости взять с человека штраф?
Если сотрудник милиции останавливает чтобы взять штраф - это значит что есть факт правонарушения, это уже другое основание. А тут речь об остановке ради "поиметь бабки", то есть для "установления личности" чтобы проверить, не разыскивается ли точно такой же человек. Если есть рядом тот кто готов подтвердить вашу личность - и точно такой человек не разыскивается, то задержания для установления личности быть не может

Молорики, грамотный развод! :hi:

Serg Arl: "А Вы тоже не вводите людей в заблуждение!!!!!!!!"
Можно пояснить?

С одной стороны Вы, конечно, правы, НО
Если Вы, предьявив свое удост.личности, заявите, что идущий с Вами рядом чел. без паспорта знаком Вам уже 10 лет и является Васей Сидоровым; кроме того, заявите, что Вы весь день с утра видели его на работе в офисе, то ОСНОВАНИЯ для задержания Васи сильно уменьшатся, а вероятность менту получить по шапке сильно возрастет (особенно, если позаботиться о доказательствах того, что Вы это заявляли). Если он не полный дебил, то поймет это...

Пояснил уже два раза:


Суть моего восклицания сводилась как раз к тому, что эти молорики как раз на страхе людей и играют.

Ага...
для протокола установление личности одно,
для розыска другое,
просто так третье,
а для взятки еще какое-то, видимо достаточно установить личности президентов США на банкнотах.
Детский сад какой-то... На НПА какой-нибудь хоть сошлитесь. А то толкаете людей под танки. Так все разыскиваемые, начнут ходить с женами, у которых есть паспорта. И те проверке утверждать, это не серийный убийца Вася, а ангел Петя, похожий на Васю.
Документом установливающим личность является паспорт, и установление личности, одно, -это установление паспортных данных.

Serg Arl: "Суть моего восклицания сводилась как раз к тому, что эти молорики как раз на страхе людей и играют."
Вы просто сказали, что я чем-то ввожу в заблуждение, но так и не пояснили чем. То ли КГБиста не было в числе жертв, то ли то что это не в СССР было. Я больше не настаиваю на пояснении.
Еща раз приведу свою мысль: знание своих прав не поможет, если вас выбрали жертвой, не поможет ни звание, ни положение и "упираться" нужно в разумных пределах.
Я напомню обстоятельства того далекого дела: майору КГБ только из-за его дорогой шапки, нового пальто и портфельчика заломили руки, когда он добровольно отказался проследовать в подсобку. Их не интересовала, чего он там себе в пол бормочит и о каких правах. А директор одного из московских предприятий тоже знал о своих правах, но был насильно упоен водкой и отправлен в вытрезвитель.
Говорить, что не надо бояться и отстаивать свои права и только это поможет - это вводить людей в заблуждение, потому что произойти может всякое. По ситуации надо реагировать. Глупо объяснять грабителю и убийце свои права и грозить ему карами закона. Он и без этого все знает.

уважаемый Camelll !
Вас похоже не упрекнешь в

поэтому просвятите нас пожалуйста, людей темных и дремучих,


что

откройте КоАП, там везде после "удостоверение личности" пишется "паспорт"
вобще это вещи общеизвестные и требовать их доказывания как то не очень правилььно,
попробуйте в суд прийти с доверенностью и водительским удостовернеием :-)
и хорош сраться уже

То есть там написано, что

А не путаете ли вы два созвучных слова - установление личности и удостоверение личности? Где сказано что установление личности сотрудником милиции может быть сделано только по основному документу, удостоверяющему личность - паспорту гражданина РФ? Или может быть там же, в КоАП написано, что ППС-ник в метро - то же самое что и суд?


как нас в свое время учили на математике - слово "очевидно" значит - "легко доказать". Если употребляете слова типа "очевидно" или "общеизветсно", будьте добры легко и просто показать хотя бы один источник, где написана такая "общеизвестная" вещь!

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 18:18]

Да тут не я просвятитель, а Вы проясняете...

Вот и укажите людям НПА, в который они они могут ткнуть носом ППСников, когда те откажутся устанавливать личность со слов друга.
Или такой НПА, который смогут показать судье, к которому их утром из КПЗ доставят, после следования Вашим советам, за неповиновение требования установить личность по методике ППС.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 18:48]

выпейте валерьянки, перечитайте все сначала, потом, если гонор у вас поубавится, продолжим :-)

базар, в отличие от пива, лучше фильтрованный.
Извините за сленг.