домофон - хочу РАЗОБРАТЬСЯ

посмотрим на проблему по другому

я клею объяву по подъездам, что декать будет собрание по поводу установки домофона
никто не приходит
я звоню паре знакомы и грю давайте поставим домофон фирмы Х - он супер хороший, тока ключи стоят по 1000р за штуку, всех троих это устраивает, подписали решение собрания, даже допустим выдали всем остальным по ключу,
значит все остальные должны на остальных членов семьи докупать ключи по 1000р?
такчто вопрос не в деньгах а в принципе

ну если ваши трое, это большенство подьезда и остальных соседей вы уведомили через бумажку но не на двери а домой под расписку
то почему бы и нет.

поставил плюсик:-)
спасибо что сначала читаете а потом пишете
это дано не всякому:-)


эххх... давно это было
у отца одолжил
наверное не найду его теперь у подъезда
хороший был кирпич:-)

ты хочешь поговорить об этом? (с)

:-)

даже не спрашиваю, откудо вы это взяли....трава однозначно)))))
модератор, пора ставить фильтр))))

loz, :appl:
Дина_2007 +100

ЖК РФ
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

1 ключ на квартиру прописано в договоре с домофонной команией.
По поводу заключения договора: не купив билет в трамвае Вы незаключили договор на перевозку, а вот оштрафовать Вас могут, т.к. вы отказываетесь оплатить услугу которой воспользовались добровольно. Тем более, что с Вас никто ничего не просит, хотя могли-бы основываясь на вышесказанном и тем, что я укажу немного выше.

Статья 12. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений
(в ред. Федерального закона от 18.10.2007 N 230-ФЗ)

К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений относятся:
2) установление требований к жилым помещениям, их содержанию, содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах;
13) установление правил пользования жилыми помещениями;
16) установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы;
17) осуществление контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда Российской Федерации, соответствием жилых помещений данного фонда установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства;


Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.



ГК РФ
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме

1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.

:ultra:

гык
а теперь прочитайте еще раз
ДОБРОВОЛЬНО
я услугой домофона пользуюсь НЕ добровольно


почему я должен соблюдать договор, который не заключал?
вы так и не отвечаете почему то...

за статьи спасибо конечно...


значит можно будет подключать органы:-)

еще раз повторюсь цитатой:
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме

Теперь разъясню: Вы как собственник части корридора(лестничной площадки) на основании ЖК РФ ст.30 п.п. 3,4 и ГК РФ ст.290 п.п. 1,2, которую выделить невозможно на собрании решили большинством голосов "установить Двверь с домофоном". Теперь Ваши соседи, т.к. Вы не ("скидывались") сдавали деньги на Дверь с домофоном, могут на основании ЖК РФ ст.30 п.п. 3,4 и ГК РФ ст.290 п.п. 1,2, привлечь Вас к ответственности а Также на основании ст.12 и ст 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме:, которая гласит:

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

могут с Вас потребовать часть денег за домофонную систему и дверь!

Так, что смотрите на грабли не наступите, а еще за нарушение Вас вообще могут выселить, или + понесете наказание в виде административного штрафа (чес говоря размер не помню точно, но что-то до 5000)

у нас как поставили домофон - некоторые умники - противники домофона ломали его регулярно по мелочи и два раза ломали саму панель вызова. все это домофонная компания поменяла и ремонтировала в счет именно оплаты за обслуживание

ничего я не решал
домофон - дополнительное оборудование, которое я не устанавливал

закон о защите прав потребителей
1. домофон - навязанная услуга
2. требование оплаты навязанной услуги - незаконно
3. если бы было не так - требование уже лежало у меня в ящике

убирайте грабли:-)

ага
уже говорил - 349р 02 коп за прошлый месяц:-)
домофон - доп услуга

ссыльните плз

Установка Домофона - решение на общем собрании, т.е. Вы должны исполнять.
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

ГК РФ
Статья 293. Прекращение права собственности на бесхозяйственно содержимое жилое помещение

Если собственник жилого помещения использует его не по назначению, систематически нарушает права и интересы соседей либо бесхозяйственно обращается с жильем, допуская его разрушение, орган местного самоуправления может предупредить собственника о необходимости устранить нарушения, а если они влекут разрушение помещения - также назначить собственнику соразмерный срок для ремонта помещения.

Если собственник после предупреждения продолжает нарушать права и интересы соседей или использовать жилое помещение не по назначению либо без уважительных причин не произведет необходимый ремонт, суд по иску органа местного самоуправления может принять решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения.

ЖК РФ
Статья 35. Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением
2. В случае, если гражданин, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса, или на основании завещательного отказа, использует это жилое помещение не по назначению, систематически нарушает права и законные интересы соседей или бесхозяйственно обращается с жилым помещением, допуская его разрушение, собственник жилого помещения вправе предупредить данного гражданина о необходимости устранить нарушения. Если указанные нарушения влекут за собой разрушение жилого помещения, собственник жилого помещения также вправе назначить данному гражданину разумный срок для проведения ремонта жилого помещения. В случае, если данный гражданин после предупреждения собственника жилого помещения продолжает нарушать права и законные интересы соседей, использовать жилое помещение не по назначению или без уважительных причин не проведет необходимый ремонт, данный гражданин по требованию собственника жилого помещения подлежит выселению на основании решения суда.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2008 09:33]

Честно говоря, я могу Вам помочь в Вашем деле, даже бескорыстно, стучите в аську подскажу куда писать и что делать... АСЯ 59007372

Извините, добавлю в эту захватывающую правовую дискуссию чисто техническую реплику. :-)


Это верно.



Знаю два способа безвредной (для оборудования) нейтрализации домофонного замка.

1. Если дверь желательно держать прикрытой - на магнитный замок приклеивается полоса ПВХ изоленты (или вокруг всего замка наматывается), под которую подкладывается еще небольшой моток этой же изоленты (несколько слоев, толщина подбирается опытным путем). Меньше бросается в глаза изолента черного цвета.

2. Если дверь надо оставить распахнутой - от рычага доводчика отверткой откручивается тяга, идущая к двери. Болт затем вкручивается обратно в рычаг (чтобы не потерялся). Тяга повисает на двери, дверь свободно открывается.

ну думаю что автора и это не устроит
подозреваю ему надо что бы сняли эту дверь и поставили прежнюю, т..к. от прежней у него целый набор ключей :-D
извините за офф.

сдается мне - вы юрист домофонной компании. но вам мало платят)))
знаете почему я сделал такой вывод?
потому что вы все подробно обсновали со ссылкой на нормы (плюсик я поставил)))
но немного ситуацию исказили именно в пользу домофонной компании

ключевое слово - соблюдать права и законные интересы соседей!
вы толкуете так, что это автор должен соблюдать права и законные интересы соседей в виде необходимости домофона, что имхо неправильно
если в доме самоуправление,если было правомочное собрание. на котором принято большинством решение об установке домофона. то это решение тогда законно и обязательно для всех, когда не нарушает их права и интересы!
то есть в данном случае законодатель говорит о необходимости тех или иных мер
да, все жильцы должны принимать участие в обеспечении сохранности общего имущества, и учитывая обстановку в городе, ограничить свободный доступ в подъезд.
но сделать можно это по разному, можно поставить банально железную дверь как у автора с ключом, можно бронированную с золотым ключиком, по вашему получается - за что четверть всех жильцов проголосует - так и будет и все должны подчиниться?
нет

в данном случае, разумные меры по сохранности были приняты - железная дверь с ключом была установлена - обязанность по обеспечению сохранности выполнена
если комуто нужен домофон - приняли решение - можете законно домофон установить, но обеспечьте права на пользование жильем тех, кто был против - раздайте им ключи. вот тогда ваша обязанность не нарушать права соседей будет выполнена
PS

ошибаетесь, зайдя в трамвай - вы присоединились к договору на перевозку, то есть его заключили, но обязанность по оплате не выполнили. вот за это и штраф, здесь имеется волевой акт на получение услуги и добровольное принятие обязаности по оплате - пример не уместен

не смущает что написано про ЖИЛОЕ помещение
меня смущает
имхо не к этой ситуации эты ссылки...


видит бог, я сдерживался много раз

"Чукча не читатель - чукча писатель" (с) анек
это про вас

идите в первый пост и читайте что я хочу

потом еще это почитайте

а потом опять читать первый пост

потом почитать это


потом опять почитать первый пост

не поможет - уж не знаю что делать...

это все хорошо - но это временные меры чтобы обеспечить доступ
и домофон бесполезен если все время так держать

все же домофон если стоит то должен работать
я хочу не этого
см. первый пост

почему не написать здесь?

какой вы нервенный
и без чувства юмора.

не не угадали :-)

наверное должность не угадал))) а м.р. правильно)))