Динамика цен на жилье
l
leonik
Но, хочу уточнить, что размер этих откатов не так уж и велик
Знаете, я не изучал досконально механизм распределения прибыли у застройщиков .
Я просто лично знаком с человеком, который являясь должностным лицом с фиксированным окладом . Этот гражданин всего-лишь один из нескольких, принимающих решение конкретно о землеотводе, конкретно в Екатеринбурге.
У меня есть веские основания считать его одним из богатейших людей города, на что мне в сущности глубоко наплевать, если-бы не осознание того, что из 600$ КАЖДОГО кв.м. 10-15$ перетекает ему.
И на этом наглядном примере я полагаю, что таких "граждан" как минимум НЕСКОЛЬКО. И черт с ними, но для семьи из двух человек с ежемесячным доходом в 500$ не оставляют черт возьми, никакого выбора!!
Или плати, опосредованно, 30% от стоимости в виде взяток и покупай квартиру за 35 т.$ - или не покупай и живи где придется.
У людей и их детей по большому счету отнимают шансы на лучшее будущее ради благосостояния нескольких человек. Я считаю это в ПРИНЦИПЕ несправедливым и, есали хотите, античеловечным.
Мне повезло, у меня есть квартира. Но я ежедневно по работе сталкиваюсь с молодыми, толковыми и непьющими людьми, которые отчетливо понимают : ЕСЛИ НЕ ВОРОВАТЬ - КВАРТИРЫ НЕ КУПИШЬ.
То, что эти вороватые дяди нанимают охрану и озираются входя в собственный подъезд - они сами и породили.
И если уж государство всерьез озабочено проблемами социальной апатии, пьянства, преступности (в чем я сильно сомневаюсь) - оно должно дать молодым шанс иметь собственное жилье, это основа всего.
Если допустить что произойдет чудо, и в строительстве исчезнет коррупция - жилье в один миг подешевеет на 20-30%, это мое личное глубокое убеждение.
И покажите мне хоть одного директора строительной компании, который это опровергнет.
D
®Djinn©
не оставляют черт возьми, никакого выбора
снимать квартиру
жить с родителями
зарабатывать достойно
Для начала достаточно
ЕСЛИ НЕ ВОРОВАТЬ - КВАРТИРЫ НЕ
КУПИШЬ
А нормально работать не пробовали?
Чтобы не баклуши бить за 300 уе в месяц
а правильно и бысто действовать?
И зарабатывать на этом 700-2000 уе :-)
Я так думаю, что при нынешнем спросе на кадры
любая живая контора заинтересована кредитовать
своего сотрудника, лет этак на 25
Чтобы не сбежал и работал нормально
Уже снова два варианта на выбор
и озираются входя в собственный подъезд - они сами и породили
Вот с этим согласен
строительстве исчезнет коррупция - жилье в один миг подешевеет на 20-30%
:-d :-d :-d
Лишних денег никогда не бывает
Пойдут на налоги, развитие бизнеса
зарплаты сотрудникам и прочая прочая прочая ....
Не считая того, что нормальные дома
строятся долго, и есть определенные бизнес планы
Вряд ли строй организации будут снижать цены
S
Serg_Ekb
2 leonik
Вы не на съезде КПРФ.
Цены на жилье не держатся на высоком уровне чьей то злой волей. Их определяет спрос и предложение на вторичном рынке, где никто не может влиять на цены.
Пожалуйста покупайте квартиру где-нибудь в Старой Утке или Новой Ляле, там я думаю за 2 тыс. можно купить, только работать не где.
У меня мужик знакомый, когда уезжал из Казахстана в начале 90 годов, квартиру просто так оставил. А потом мне говорили, что 3-х комнптаная в центре Петропавловска (это областной центр) стоит 3 тыс.долл.
Вы не на съезде КПРФ.
Цены на жилье не держатся на высоком уровне чьей то злой волей. Их определяет спрос и предложение на вторичном рынке, где никто не может влиять на цены.
Пожалуйста покупайте квартиру где-нибудь в Старой Утке или Новой Ляле, там я думаю за 2 тыс. можно купить, только работать не где.
У меня мужик знакомый, когда уезжал из Казахстана в начале 90 годов, квартиру просто так оставил. А потом мне говорили, что 3-х комнптаная в центре Петропавловска (это областной центр) стоит 3 тыс.долл.
J
Jerom
Смотрите как смосковские риэлторы цены вверх тягают!
Рынок недвижимости подрывают «диверсанты»
Эксперты и участники рынка недвижимости занимались поиском виноватого в падении спроса на жилье
Участники и аналитики рынка недвижимости обсуждали в среду на профессиональном круглом столе проблему кризиса на рынке недвижимости. Главные вопросы, на которые собравшиеся пытались найти ответы, – есть ли кризис на рынке и возобновится ли рост цен. На оба вопроса были даны положительные ответы в первые же минуты разговора. Все остальное время аналитики и участники рынка искали виновников кризиса: в итоге ими оказались федеральные власти и журналисты, которые (и те и другие) ввели народ в заблуждение относительно ситуации на рынке недвижимости. Впрочем, истинная цель собрания стала ясна лишь в конце мероприятия.
Главный вопрос, волнующий всех участников рынка недвижимости, – не случится ли падения цен, – был задан в самом начале круглого стола под названием: «Рынок недвижимости: каникулы или стагнация?». И на него все без исключения участники дали отрицательный ответ. «Нет, нет и нет», – как заклинание повторяли друг за другом риэлторы, строители и аналитики. После того как ответ на данный вопрос был найден столь быстро, перед экспертами в полный рост встала другая проблема: если все так просто, ради чего же мы здесь сегодня собрались? Впрочем, аналитики быстро взяли себя в руки и решили заняться обсуждением текущего кризиса на рынке. Приглашенный ведущий мероприятия извлек откуда-то цифры, свидетельствующие о сокращении количества сделок на рынке жилья в летние месяцы. «Я вам не скажу, где я взял эти цифры, но они из надежного источника», – заявил он, попросив экспертов дать свою оценку происходящему. Эксперты дали оценку цифрам, назвав их некорректными. «Нельзя брать цифры за месяц, надо смотреть как минимум за полгода, – заявил начальник отдела перспективных проектов Департамента инвестиционных программ строительства Москвы Евгений Леонов. – Потому что сделки бывают разные». Правда, что сие означало, г-н Леонов не стал объяснять.
Однако попытки объявить кризис несуществующим пресек аналитик Юрий Кочетков, заявивший, что кризис есть, начался он весной и никоим образом не является сезонным спадом. Выражается же кризис в увеличении количества предложения и снижении уровня спроса на рынке недвижимости. То же самое заметили и в риэлторской компании «Инком», представитель которой прямо сказал, что у них появилось больше квартир на продажу, но желающих купить квартиру стало меньше. При этом рост предложения представитель компании объяснил тем, что в результате банковского кризиса на рынке появилось много «альтернативщиков» – тех, кто теперь, вынув деньги из банка, решил старую квартиру поменять на новую с доплатой. Правда, того факта, что в данном случае на рынке должно было бы появиться точно такое же количество желающих купить квартиру, выступающий либо сделал вид, что не понимает, либо в самом деле не понял. Зато в качестве аргумента стабильности на рынке привел цены предложения, которые не падают. «Каждый новый объект выставляется по большей цене», – считает он. О том, по какой цене этот объект продается, участник дискуссии предпочел умолчать. Впрочем, скрывать наличие кризиса после этого стало как-то неудобно, и припертые к стенке участники тут же решили заняться поиском виновных.
Виновных оказалось двое: госчиновники и журналисты. Первые зачем-то начали рассказывать о рынке доступного жилья, вторые неверно поняли первых и решили, что «доступное» значит «дешевое». «Господа журналисты подпортили рынку жилья», – заявил один из участников мероприятия. Правда, что именно подпортили – не объяснил. Зато объяснил, каким образом «подпортили» – «внесли смуту» в умы неразумных клиентов, которые теперь не хотят покупать квартиры по завышенным ценам и имеют наглость торговаться, требуя цену снизить. При этом покупатели, по мнению заместителя генерального директора «ДСК-1 и компания» Андрея Паньковского, не понимают, что рост цен для них же является благом. «Падение цен на рынке жилья не выгодно ни федеральному правительству, ни московской мэрии, ни покупателям, – сказал он. – Почему оно не выгодно московскому правительству, я объясню потом». Однако так и не объяснил. Зато объяснил, почему рост цен выгоден покупателям. «Многие люди улучшают свои жилищные условия, – считает г-н Паньковский. – Квартира, которую они продают, дорожает, и та, которую они хотят купить, тоже дорожает. Таким образом, разница в цене сохраняется». Было не совсем очевидно, понял ли г-н Паньковский сам, что он сказал. Также не было понятно, осознает ли г-н Паньковский тот простой факт, что в случае падения цен или их стабильности ситуация точно такая же: разница сохраняется. Видимо, поняв, что сказал что-то не то, спикер переключился на более доступную ему тему и начал убеждать собравшихся в том, что цена на жилье растет потому, что цемент дорожает. Впрочем, каким образом цена цемента, составляющая несколько процентов в себестоимости строительства, может влиять на продажную цену жилья, превышающую в несколько раз себестоимость, г-н Паньковский не объяснил. Впрочем, его никто и не спрашивал: все, похоже, и так понимали, что цемент-то здесь ни при чем.
В таком ключе поговорили еще немного, попутно попытались выяснить, что же имел в виде президент, когда говорил о создании рынка доступного жилья, но запутались окончательно. Сертифицированный аналитик рынка недвижимости Андрей Бекетов догадался, что имеется в виду воспитание нового, ответственного человека, который не будет в ближайшие двадцать лет (пока должен банку) пить и употреблять наркотики, а будет хорошо работать. Собравшиеся посмотрели на сертифицированного аналитика с сомнением. И тут настал момент истины: Евгений Леонов решил внести ясность в цели мероприятия. «Мы в апреле у себя в ДИПСе проводили такой же круглый стол, – с неожиданным азартом сказал он. – Его целью было поднять уровень продаж, который к тому моменту был довольно низким. И мы его подняли. Так что мы использовали вас, господа журналисты». Г-н Леонов при этом веселился как ребенок.
Рынок недвижимости подрывают «диверсанты»
Эксперты и участники рынка недвижимости занимались поиском виноватого в падении спроса на жилье
Участники и аналитики рынка недвижимости обсуждали в среду на профессиональном круглом столе проблему кризиса на рынке недвижимости. Главные вопросы, на которые собравшиеся пытались найти ответы, – есть ли кризис на рынке и возобновится ли рост цен. На оба вопроса были даны положительные ответы в первые же минуты разговора. Все остальное время аналитики и участники рынка искали виновников кризиса: в итоге ими оказались федеральные власти и журналисты, которые (и те и другие) ввели народ в заблуждение относительно ситуации на рынке недвижимости. Впрочем, истинная цель собрания стала ясна лишь в конце мероприятия.
Главный вопрос, волнующий всех участников рынка недвижимости, – не случится ли падения цен, – был задан в самом начале круглого стола под названием: «Рынок недвижимости: каникулы или стагнация?». И на него все без исключения участники дали отрицательный ответ. «Нет, нет и нет», – как заклинание повторяли друг за другом риэлторы, строители и аналитики. После того как ответ на данный вопрос был найден столь быстро, перед экспертами в полный рост встала другая проблема: если все так просто, ради чего же мы здесь сегодня собрались? Впрочем, аналитики быстро взяли себя в руки и решили заняться обсуждением текущего кризиса на рынке. Приглашенный ведущий мероприятия извлек откуда-то цифры, свидетельствующие о сокращении количества сделок на рынке жилья в летние месяцы. «Я вам не скажу, где я взял эти цифры, но они из надежного источника», – заявил он, попросив экспертов дать свою оценку происходящему. Эксперты дали оценку цифрам, назвав их некорректными. «Нельзя брать цифры за месяц, надо смотреть как минимум за полгода, – заявил начальник отдела перспективных проектов Департамента инвестиционных программ строительства Москвы Евгений Леонов. – Потому что сделки бывают разные». Правда, что сие означало, г-н Леонов не стал объяснять.
Однако попытки объявить кризис несуществующим пресек аналитик Юрий Кочетков, заявивший, что кризис есть, начался он весной и никоим образом не является сезонным спадом. Выражается же кризис в увеличении количества предложения и снижении уровня спроса на рынке недвижимости. То же самое заметили и в риэлторской компании «Инком», представитель которой прямо сказал, что у них появилось больше квартир на продажу, но желающих купить квартиру стало меньше. При этом рост предложения представитель компании объяснил тем, что в результате банковского кризиса на рынке появилось много «альтернативщиков» – тех, кто теперь, вынув деньги из банка, решил старую квартиру поменять на новую с доплатой. Правда, того факта, что в данном случае на рынке должно было бы появиться точно такое же количество желающих купить квартиру, выступающий либо сделал вид, что не понимает, либо в самом деле не понял. Зато в качестве аргумента стабильности на рынке привел цены предложения, которые не падают. «Каждый новый объект выставляется по большей цене», – считает он. О том, по какой цене этот объект продается, участник дискуссии предпочел умолчать. Впрочем, скрывать наличие кризиса после этого стало как-то неудобно, и припертые к стенке участники тут же решили заняться поиском виновных.
Виновных оказалось двое: госчиновники и журналисты. Первые зачем-то начали рассказывать о рынке доступного жилья, вторые неверно поняли первых и решили, что «доступное» значит «дешевое». «Господа журналисты подпортили рынку жилья», – заявил один из участников мероприятия. Правда, что именно подпортили – не объяснил. Зато объяснил, каким образом «подпортили» – «внесли смуту» в умы неразумных клиентов, которые теперь не хотят покупать квартиры по завышенным ценам и имеют наглость торговаться, требуя цену снизить. При этом покупатели, по мнению заместителя генерального директора «ДСК-1 и компания» Андрея Паньковского, не понимают, что рост цен для них же является благом. «Падение цен на рынке жилья не выгодно ни федеральному правительству, ни московской мэрии, ни покупателям, – сказал он. – Почему оно не выгодно московскому правительству, я объясню потом». Однако так и не объяснил. Зато объяснил, почему рост цен выгоден покупателям. «Многие люди улучшают свои жилищные условия, – считает г-н Паньковский. – Квартира, которую они продают, дорожает, и та, которую они хотят купить, тоже дорожает. Таким образом, разница в цене сохраняется». Было не совсем очевидно, понял ли г-н Паньковский сам, что он сказал. Также не было понятно, осознает ли г-н Паньковский тот простой факт, что в случае падения цен или их стабильности ситуация точно такая же: разница сохраняется. Видимо, поняв, что сказал что-то не то, спикер переключился на более доступную ему тему и начал убеждать собравшихся в том, что цена на жилье растет потому, что цемент дорожает. Впрочем, каким образом цена цемента, составляющая несколько процентов в себестоимости строительства, может влиять на продажную цену жилья, превышающую в несколько раз себестоимость, г-н Паньковский не объяснил. Впрочем, его никто и не спрашивал: все, похоже, и так понимали, что цемент-то здесь ни при чем.
В таком ключе поговорили еще немного, попутно попытались выяснить, что же имел в виде президент, когда говорил о создании рынка доступного жилья, но запутались окончательно. Сертифицированный аналитик рынка недвижимости Андрей Бекетов догадался, что имеется в виду воспитание нового, ответственного человека, который не будет в ближайшие двадцать лет (пока должен банку) пить и употреблять наркотики, а будет хорошо работать. Собравшиеся посмотрели на сертифицированного аналитика с сомнением. И тут настал момент истины: Евгений Леонов решил внести ясность в цели мероприятия. «Мы в апреле у себя в ДИПСе проводили такой же круглый стол, – с неожиданным азартом сказал он. – Его целью было поднять уровень продаж, который к тому моменту был довольно низким. И мы его подняли. Так что мы использовали вас, господа журналисты». Г-н Леонов при этом веселился как ребенок.
J
Jerom
Для ®Djinn©
Мне кажется, Вы не правы.
Хороший специалист с образованием не всегда быстро и надолго может найти такую работу. Присоединяюсь к мнению Leonikа.
Вы пишите:
снимать квартиру
жить с родителями
зарабатывать достойно
Для начала достаточно
за сьем можно столько денег потратиьи все в пустую. лучше уж по кредиту выплчивать деньги.
Жить с родителями, а вы знаете условия? 5 человек в 2х комнатной квартире? А если хочется своих детей? Ждать до 40 когда это будет не реально?
Зарабатывать достойно. Знаете повторяюсь, вы видели объявления в газете? Вы видиле что там максмум 500$,
Опуститесь с небес на землю.
Выгодно заниматься своим делом, это не спорю, а куда всем остальным специалистом, в сад?
Для Serg_Ekb
Вы словно чиновник. Вы сами видимо не объективно ситуацию оцениваете. Народ пашет как лошади, я знаю много тому примеров, и копит, только накопил - цены подялись! Кто не попадал в этой ситуции не поймет.
А поднялись не потому что качество улучшилось, а потому что кому- то захотелось больше прибыли. Пусть получают прибыль, но это не правильно, когда человек чтобы есть семгу отбирает крошки у других.
Мне кажется, Вы не правы.
Хороший специалист с образованием не всегда быстро и надолго может найти такую работу. Присоединяюсь к мнению Leonikа.
Вы пишите:
снимать квартиру
жить с родителями
зарабатывать достойно
Для начала достаточно
за сьем можно столько денег потратиьи все в пустую. лучше уж по кредиту выплчивать деньги.
Жить с родителями, а вы знаете условия? 5 человек в 2х комнатной квартире? А если хочется своих детей? Ждать до 40 когда это будет не реально?
Зарабатывать достойно. Знаете повторяюсь, вы видели объявления в газете? Вы видиле что там максмум 500$,
Опуститесь с небес на землю.
Выгодно заниматься своим делом, это не спорю, а куда всем остальным специалистом, в сад?
Для Serg_Ekb
Вы словно чиновник. Вы сами видимо не объективно ситуацию оцениваете. Народ пашет как лошади, я знаю много тому примеров, и копит, только накопил - цены подялись! Кто не попадал в этой ситуции не поймет.
А поднялись не потому что качество улучшилось, а потому что кому- то захотелось больше прибыли. Пусть получают прибыль, но это не правильно, когда человек чтобы есть семгу отбирает крошки у других.
D
®Djinn©
Хороший специалист с образованием не всегда быстро и надолго может найти такую работу
Пока что я наблюдаю директоров
которые ищут спецов через рекрутинговые агентства
либо в запарке чешут в затылке: ГДЕ?
после того как их перестанет мучать вопрос
СКОЛЬКО?
Причем это не только ИТ-отрасль
И чем выше я поднимаюсь
по служебной лестнице - тем чаще это наблюдаю
Хотя в случае с ПТУ педагогикой и спортом
это было более чем прогнозируемо
Ибо убивали специальности долго и намеренно
за сьем можно столько денег потратиьи все в пустую. лучше уж по кредиту выплчивать деньги.
может быть
только даже за 5 лет все меняется в нашей стране
не говоря уж о 25
а вы знаете условия? 5 человек в 2х комнатной квартире
Знаю. Только квартира квартире рознь
где то и звуки не слыхать не видать
а где то и пройти невозможно без шума
как и человек человеку рознь
А если хочется своих детей
А если хочется на Луну слетать?
Надо оценивать свои возможности
Вы видиле что там максмум 500$
Ну 500*2 в молодой семье уже неплохо
А могут и предки еще помочь
Им ведь так хочется внуков под старость ;-)
Выгодно заниматься своим делом, это не спорю, а куда всем остальным специалистом, в сад?
Не понял
и копит, только накопил - цены подялись
Вкладывать надо
Заодно мозги развивает в нащей стране
Я тоже могу копить до посинения :-(
Однкако предпочитаю чтобы деньги работали на меня
J
Jerom
У меня есть на примете очень хорошие специалисты IT.
Может подскажете, где найти Ваших директоров?;-)
Куда Вы бы вложили деньги?
Банки, ПИФы, акции не предлагать.
Просто му человеку нечего там делать. А выйгрывают не все.
Вот куда без риска можно вложить деньги? Если нет знеакомых ни в одном секторе промышленности?
Может подскажете, где найти Ваших директоров?;-)
Куда Вы бы вложили деньги?
Банки, ПИФы, акции не предлагать.
Просто му человеку нечего там делать. А выйгрывают не все.
Вот куда без риска можно вложить деньги? Если нет знеакомых ни в одном секторе промышленности?
D
®Djinn©
У меня есть на примете очень хорошие специалисты IT.
Aleksey31 вот мучался
Куда Вы бы вложили деньги
Ну щас все брошу и спалю малину :-)
Я предпрчитаю недвижимость и образование
Либо в малые предприятия
Вот куда без риска можно вложить деньги? Если нет знеакомых ни в одном секторе промышленности?
Так не бывает. Где есть деньги, там есть знакомые :-)
Не имей 100 рублей .... ;-)
Без риска - застрахованную недвижимость
Дабы очередной басаев не подорвал ченить
J
Jerom
Вы знаете как для себя это сделать. Но не знаете как для других. Я считаю, что государство должно заботиться о доступном жилье, ведь оно кормиться из Ваших с нами карманов.
Простая семья (где работают оба члена семьи) имеют оба высшее образование и хороший опыт работы не могут работая на фирму жить спокойно и планировать свое будущее. Могут заработать за 5 лет (маленькую квартирку однокмнатную), но за 5 лет все может измениться, деньги накопленные потерятся (обесценяться). Вот Вы говорите как это без риска. А что делать семье, копили деньги во всем отказывали а тут раз и еще и деньги потеряли. В общем у нас утопия в государстве. В других странах 5 % на ипотеку. А у нас центробанк рулит. Давит всех. Это разве нормально , что центробанк выпускает деньги чтобы внештогбанк купил гуту? Это разве нормально? Это нормально что банки спекулируют на баксах? Это не цивилизованный рынок. У нас тут законы как в животном мире.
Я понимаю, что у Вас все хорошо, и могу выразить свою радость что хоть у кого - то все хорошо.
Вы посмотрите на людей? Это загнанные испуганные люди,к оторые за женщину на улице боятся застпуиться... ПОтому как могут и убить. Безнаказанность. Посмотрите на чиновников. Посмотрите как они далеки от людей. В общем, много можно перечислять. Да толку в этом всеравно нет.
Простая семья (где работают оба члена семьи) имеют оба высшее образование и хороший опыт работы не могут работая на фирму жить спокойно и планировать свое будущее. Могут заработать за 5 лет (маленькую квартирку однокмнатную), но за 5 лет все может измениться, деньги накопленные потерятся (обесценяться). Вот Вы говорите как это без риска. А что делать семье, копили деньги во всем отказывали а тут раз и еще и деньги потеряли. В общем у нас утопия в государстве. В других странах 5 % на ипотеку. А у нас центробанк рулит. Давит всех. Это разве нормально , что центробанк выпускает деньги чтобы внештогбанк купил гуту? Это разве нормально? Это нормально что банки спекулируют на баксах? Это не цивилизованный рынок. У нас тут законы как в животном мире.
Я понимаю, что у Вас все хорошо, и могу выразить свою радость что хоть у кого - то все хорошо.
Вы посмотрите на людей? Это загнанные испуганные люди,к оторые за женщину на улице боятся застпуиться... ПОтому как могут и убить. Безнаказанность. Посмотрите на чиновников. Посмотрите как они далеки от людей. В общем, много можно перечислять. Да толку в этом всеравно нет.
l
leonik
Один человек волею судеб или везения смог устроиться в жизни, иметь стабильно высокую зарплату и все вытекающее.
Через два-три года он уже парит в космосе и начинает цитировать продвинутых экономистов "желающий всегда найдет хорошую зарплату", "нужно не ныть а вкалывать", "у нас есть все возможности - нужно желание" и прочие сказки для топ-менеджеров.
Иногда сюда еще примешивают национальную нотку, "у русских в крови лень и неумение эффективно организовать свой труд".
Иногда начинают блеять про выгодное вложение капитала (в России!!!).
Все, что выходит за рамки этого стиля мышления и поведения есть "коммунистическая пропаганда".
Просто, легко, удобно.
Пусть их.
Сытый голодного не разумеет.
Иногда полезно выйти из своего круга общения и взглянуть трезвым взглядом на окружающих "лодырей". Много нового можно узнать, при желании, конечно.
А про съемные квартиры, проживание с родителями и 500$ в месяц - даже неохота комментировать.
Через два-три года он уже парит в космосе и начинает цитировать продвинутых экономистов "желающий всегда найдет хорошую зарплату", "нужно не ныть а вкалывать", "у нас есть все возможности - нужно желание" и прочие сказки для топ-менеджеров.
Иногда сюда еще примешивают национальную нотку, "у русских в крови лень и неумение эффективно организовать свой труд".
Иногда начинают блеять про выгодное вложение капитала (в России!!!).
Все, что выходит за рамки этого стиля мышления и поведения есть "коммунистическая пропаганда".
Просто, легко, удобно.
Пусть их.
Сытый голодного не разумеет.
Иногда полезно выйти из своего круга общения и взглянуть трезвым взглядом на окружающих "лодырей". Много нового можно узнать, при желании, конечно.
А про съемные квартиры, проживание с родителями и 500$ в месяц - даже неохота комментировать.
S
Serg_Ekb
2 Jerom и leonik
Речь в этой теме шла о ценах на недвижимость и прогнозах их изменения. Зачем здесь разводить флуд о поддержке государством малоимущих, при том что их 80% страны?
Мне наше государство тоже не нравится, но не потому что доступгного жилья не строит. Его по сути никогда не было. Сейчас ситуация в любом случае лучше, чем при советской власти. Новое жилье строится, население сокращается, значит обеспеченность жильем лучше.
Роль государства в том что бы обеспечивать правопорядок и стабильность экономики, а не перераспределение денег между слоями населения. Первые две функции плохо выполняются.
В общем то в стране главная проблема - большинство руками работать не хочет. Таджики - строительные рабочие зарабатывают порой по более 500$ в месяц, но пашут от зари до зари, русские на такую работу не идут. А на всех образованных мест не хватает.
Речь в этой теме шла о ценах на недвижимость и прогнозах их изменения. Зачем здесь разводить флуд о поддержке государством малоимущих, при том что их 80% страны?
Мне наше государство тоже не нравится, но не потому что доступгного жилья не строит. Его по сути никогда не было. Сейчас ситуация в любом случае лучше, чем при советской власти. Новое жилье строится, население сокращается, значит обеспеченность жильем лучше.
Роль государства в том что бы обеспечивать правопорядок и стабильность экономики, а не перераспределение денег между слоями населения. Первые две функции плохо выполняются.
В общем то в стране главная проблема - большинство руками работать не хочет. Таджики - строительные рабочие зарабатывают порой по более 500$ в месяц, но пашут от зари до зари, русские на такую работу не идут. А на всех образованных мест не хватает.
D
®Djinn©
Но не знаете как для других.
Ессно. Я это я
Другие и Порш имеют и по помойкам ходят
не могут работая на фирму жить спокойно и планировать свое будущее
А что делать семье, копили деньги во всем отказывали а тут раз и еще и деньги потеряли
Утереть скупую или не очень слезу
Кто не знает прошлого - не знает будущего (C)
В нашей стране хранить сбережения
в одной банке/ в одном банке было вредно
У нас тут законы как в животном мире
Ошибаетесь. У нас строгость законов компенсируется
необязательностью как и наличием страхования
С голоду нормальному человеку помереть трудно
Впорочем флуд начинается .....
Я понимаю, что у Вас все хорошо
Опять ошибаетесь :-)
Я у пары людей научился делать выводы из ошибок
Это загнанные испуганные люди,к оторые за женщину на улице боятся застпуиться
А что, весь мир уже можно обогреть?
Такие и вымирают первыми
... ПОтому как могут и
убить
А может и сосулька на голову упасть
Повешенный не утонет
Посмотрите как они далеки от людей
А как люди далеки от чиновников
Ежели каждый сам за себя и всем наплевать на другого
Для меня это сталоя ясно еще в 96 с убийством Листьева. Тогда всему народу дали пощечину
И Ельцин должен был лично в 72 часа дать отчет
о раскрытом преступлении,
либо быть казненным через эти 72 часа 00 минут
Тогда бы и чиновники поближе были к народу
D
®Djinn©
Один человек волею судеб или везения смог устроиться в жизни
Иногда полезно выйти из своего круга общения и взглянуть трезвым взглядом на окружающих "лодырей
Я еще не встречал ни одного человека
кторый бы РЕАЛЬНО хотел добиться чего либо
и не добился этого.
Желание есть 1000 возможностей
нежелание есть 1000 причин
(С) один дерьмовый педагог
Исключений из этого правиля я еще не видел
Ни одного за 15 лет
Новое жилье строится, население сокращается
Как зашибись то оно
И только китайцы молча делают свое дело (С)
Лет этак через 100 у ваше правнучки муж будет
индус или китаец
r
repro
Простая семья (где работают оба члена семьи) имеют оба высшее образование и хороший опыт работы не могут работая на фирму жить спокойно и планировать свое будущее. Могут заработать за 5 лет (маленькую квартирку однокмнатную), но за 5 лет все может
измениться, деньги накопленные потерятся (обесценяться).
Вы мыслите абсолютно адекватно развитию ситуации в России образца 90-х.
Все было именно так, как вы написали. Этапы "большого пути к реализации лозунга "Каждой семье по квартире" были именно таковыми лично для меня.
1. Фу-у-у-у-у (вздыхает). Наконец-то я накопил себе на однушку.
2. Вот, блин. Мне уже ХХ лет. А куда же девушку водить? В однушку? Нет, не хочу однушку, тем более, что разница между однушкой и двушкой практически смешная (на вторичном рынке двушек было больше, чем однушек и трешек).
3. Ох (вытирает пот с лица). Накопил на двушку, наконец. Вот и девушка, вроде, перспективно выглядит как семья, а не ... ну, короче говоря, хватит метаться, пора жить.
4. Так ведь, чтобы жить, нужно еще и детскую! Как мне это раньше в голову не приходило-то? Вот я был дурак-то! Значит нужно трешку.
5. Ну вот подходит сумма под трешку. Ой! Что это? Почему трешки настолько дороже стали? Неужели не один я такой перспективно думающий? А?
6. Надоела эта гонка. Сил нет. Сколько не копи, а "американская мечта" остается "вечно ускользающей американской мечтой". Надо иные иструменты и игру. Или надо украсть. Или надо неожиданное наследство. Иначе никогда не купить, потому что эти "профессионалы рынка" совсем озверели с ценами.
7. Понял. Дошло! Жду момента, когда их рынок просто встанет и они не смогут продавать. Какой иструмент сохранения средств выбрать в ожидании? Вспоминаем слово "диверсификация" рисков и ждем.
8. Ну слава богу. Дефолт. Сечас посчитаем. Так-с, это просрал полностью. Этого можно еще потрясти. Этот уже финансовый труп. А вот этот инструментик сработал. Осталось только заколбасить банк, где лежит и алга! На период перевода активов из одного в другое следует перехватить тут. Хм. История небыстрая, но за полтора года справимся. Алга! Нас рать татарская не победила.
9. Кто тут думал о трешке? Ну и дурак же я был. Сейчас четырешка и все-равно не хватает. - И хотел бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку. © Преображенский.
Что касается текущей ситуации с ценами в Москве на недвижимость, то она крайне проста, несмотря на наличие моногочисленных совещаний и попыток найти крайнего.
Суть ситуации в том, что при первых признаках кризиса произошла подмена финансового инструмента "нежвижимость" на инструмент "валюта".
И хоть лоб себе разбейте в спорах. Толку - ноль.
Осталось лишь подождать громкого "пук" от местных застройщиков. А до того времени вспомнить про иные иструменты сбережения.
ЗЫ. Ой, под 12% годовых за ваше жилье мы кормим бесплатно водителей и экспедиторов, продавая на ваши оборотные средства стройматериалы. Мы продали много-много сертификатов тем торопыгам, которые верят рекламе и копят. Ай, молодцы, мы. Набрать оборотный капитал для торговли стройматериалами за счет жажды людей к получению своего жилья, ну разве это не гениально?! :-) © УИСКО
Вот только Путин опять свинью подложил. Сказал, что пора развивать государственную ипотеку. Ну ничего. Мы годик-другой покувыркаемся, а потом в одностороннем порядке поменяем условия договоров, если понадобится.
ЗЗЫ. Все имхо и насобственном опыте. Спорьте дальше. С уважением. :-)
D
®Djinn©
Новое жилье строится, население сокращается, значит обеспеченность жильем лучше.
вы еще забыли про такой факт, как областные центры
народ из сел уезжает кто может поближе к городам
Это напоминает прием увеличения количества
строевых за счет поваров писарей и штабных
Вроде народу куча, а провиант и фураж
заготавливать некому. Сутки трое - и нет
боевого подразеления.
Еще что гораздо хуже - народ горбатится
за жилье в 15-30 тыс $, а не 250 тыс $
Это означает такой уровень работников
+ количество "жиров", то есть денег в стране
l
leonik
Я еще не встречал ни одного человека
кторый бы РЕАЛЬНО хотел добиться чего либо
и не добился этого.
Желание есть 1000 возможностей
нежелание есть 1000 причин
(С) один дерьмовый педагог
Исключений из этого правиля я еще не видел
Ни одного за 15 лет
кторый бы РЕАЛЬНО хотел добиться чего либо
и не добился этого.
Желание есть 1000 возможностей
нежелание есть 1000 причин
(С) один дерьмовый педагог
Исключений из этого правиля я еще не видел
Ни одного за 15 лет
Это действительно дерьмовый педагог - в армии (это где люди одинаково одеваются и ходят строем) его называют прапорщиком. Это они любят неуместные цитаты из Конфуция.
Может надо в другом месте посмотреть? Что уж, все 15 лет - и все одно и то-же...
Не среди "бизнесменов" и иных граждан, косящих под них и имеющих желания через край - а среди других граждан этой-же самой страны? Они что - не имеют права жить достойно?
Что может ОЧЕНЬ сильно захотеть учитель, черт возьми??
Вести вместо 5 - 10 уроков? ВСЕ РАВНО БОЛЬШЕ 150$ НЕ ЗАРАБОТАЕТ, ХОТЬ РАСШИБИСЬ!!
Это около 1 млн. граждан.
Прибавим врачей. ученых. библиотекарей.
тех-же милиционеров.
обычных , классных работяг, которые стоят у обычного токарного станка и не заработают больше 200$ в обычной российской глубинке , хоть наточи он деталей миллион!
Что, все должны быть активными, предпримчивыми, расталкивать локтями, лезть из кожи вон, добиваться успеха любой ценой, как учит нас г-н Гейтс?
А К ЧЕМУ должены стремиться молодые люди на деревне?
А если не у всех есть эта самая деловая хватка?
А если не хватает здоровья? Мозгов?
Эта циничная и по сути своей пустая как барабан идея о равенстве возможностей в России - "былобыжелание" - придумана пижонами , которые добились в жизни чего-то или думают, что чего-то добились - и полагают, что на них все должны равняться.
Нифига подобного.
Вместо цитиат из Карнеги интереснее было-бы узнать - а куда их всех девать то, которые "очень-очень не хотят зарабатывать миллионы" ??
Те что поглупее нас, в Америке, выкрутились - платят ВСЕМ, кто честно работает, приличную зарплату - и все.
У нас не выходит.
С одной стороны - воруют.
С другой стороны - оправдывают воров, называя это предприимчивостью.
С третьей - подрастает поколение молодых циников, которые все громче трындят: " кто очень хочет, тот обязательно преуспеет" .
Эдакие ломоносовы, пешком если надо в москву припрутся и возьмут судьбу за рога.
А которые не хотят "очень-очень"? Которые просто хотят спокойно работать и жить по человечески?
Эти , значит, родились не в том месте. У нас их не любят, называют лохами, коммунистами, или ласково - сельскими....
50 млн. лохов - каково?! Целая Франция...
Про пенсионеров (25 млн.) вообще промолчим.
Бабушке ®Djinn© повезло, преуспеваюший внук - любитель смайликов , преуспевающее окружение внука и все такое...
А большинство ее ровесниц очень сильно хотят денежку - и нифига...
Еще что гораздо хуже - народ горбатится
за жилье в 15-30 тыс $, а не 250 тыс $
за жилье в 15-30 тыс $, а не 250 тыс $
Что называется - тушите свет.....
D
®Djinn©
в армии (это где люди одинаково одеваются и ходят строем) его называют прапорщиком
не знаю. Не был :-)
Они что - не имеют права жить достойно?
а работать (то есть приносить значимую финансовую пользу ) они когда будут?
Вы предлагает каждого шахтера на БМВ посадить?
А где стимул для фин директора?
Что может ОЧЕНЬ сильно захотеть учитель
Например заиметь первую категорию
и репутацию на весь город.
Смею вас заверить, профи с кандидатской
или докторской меньше 15 не зарабатывают.
А обычно 25-30. Это т н репетиторство
+ консультации. Правда и работают иногда с 8 до 23.
ВСЕ РАВНО
БОЛЬШЕ 150$ НЕ ЗАРАБОТАЕТ, ХОТЬ
РАСШИБИСЬ!!
РАСШИБИСЬ!!
Мдя. Такая же чушь
Да, в педагогике очень мало денег
и очень много скажем мягко з@ср@нцев.
Если не знаете, не говорите.
У вас есть пед высшее образование и опыт работы?
У меня есть.
Что, все должны быть активными, предпримчивыми, расталкивать локтями, лезть из кожи вон, добиваться успеха любой ценой, как учит нас г-н Гейтс?
А почему бы и нет? С какой стати я как глава предприятия буду платить 3000 уе человеку,
которому нафиг по жизни ничего не надо
кроме как дорогого пива к 100 Гц ящику по вечерам?
А если не хватает здоровья? Мозгов?
А чьи это проблемы?
С каких пор шерифа тяготят проблемы негров?
которые добились в жизни
С этого и следовало начинать :-d :-d :-d
а куда их всех девать то, которые "очень-очень не хотят зарабатывать миллионы"
Сами вымрут. Что мы и наблюдаем в России
в Америке, выкрутились
Тоже мне идеал капитализма
Вам про Югославию и Ирак напомнить?
Которые просто хотят спокойно работать и жить по
человечески?
Читайте выше. Можете продать всю свою собственность
и заняться благотворительностью. Ежели вам так жалко людей со способностями ниже среднего
большинство ее ровесниц очень сильно хотят денежку - и
нифига...
Что им мешало этого хтетть 50 лет раньше?
Только не надо про идеологию и пресс КГБ
Тоже читайте выше
Что называется - тушите свет.....
Вот тут целиком согласен
J
Jerom
®Djinn©
Сколько Вам лет?
Сколько Вам лет?
D
®Djinn©
Сколько Вам лет?
(о пользователе)
Уже отменили что ли?
:-d
J
Jerom
Вы видите только верхушку. Остальное не видите. Вы мало знаете про политические и экномические игры в нашей стране. Не стоит так уверено говорить о том, что не известно.
К разговору о рабочих, Вы пока не понимаете, что эти люди делают очень много, гораздол больше чем те кто у верхов. Просто амбций меньше. Вы были на Уралхиммаше, Уралмаше, ЗиКе, Турбомоторном заводе, УЭТМ? Так вот, конечно, есть и бездельники, они есть вездеи всегда (посмотрите на депутатов и чиновников, госс.служащих), но есть и очень трудолюбивые грамотные специалисты в своей области. Но от их заслуг им лучше не становится. Они умирают от рака, т.к. работают в очень вредных условиях, у них рождаются больные дети... А зарплата у них смешная. Но они хотят кормить себя и своих близких и потому работают. Таким людям надеятся на жилье не приходиться. Вы знаете, склько квартир отходит государству, если умирает человек и нет наследников? Вы знаете сколько из квартир отдается сиротам? ! квартира в год в лучшем случае. Вы знаете куда уходят деньги из бюджета? Вы знаете, как у нас формируется цена на жилье? Вы знаете кто такой атомстрокомплекс, наш дом, чернецкий? Меня возмущает, что, Вы не компетентны в этом вопросе и ведете довольно надменный разговор. Это серьезная тема.
К разговору о рабочих, Вы пока не понимаете, что эти люди делают очень много, гораздол больше чем те кто у верхов. Просто амбций меньше. Вы были на Уралхиммаше, Уралмаше, ЗиКе, Турбомоторном заводе, УЭТМ? Так вот, конечно, есть и бездельники, они есть вездеи всегда (посмотрите на депутатов и чиновников, госс.служащих), но есть и очень трудолюбивые грамотные специалисты в своей области. Но от их заслуг им лучше не становится. Они умирают от рака, т.к. работают в очень вредных условиях, у них рождаются больные дети... А зарплата у них смешная. Но они хотят кормить себя и своих близких и потому работают. Таким людям надеятся на жилье не приходиться. Вы знаете, склько квартир отходит государству, если умирает человек и нет наследников? Вы знаете сколько из квартир отдается сиротам? ! квартира в год в лучшем случае. Вы знаете куда уходят деньги из бюджета? Вы знаете, как у нас формируется цена на жилье? Вы знаете кто такой атомстрокомплекс, наш дом, чернецкий? Меня возмущает, что, Вы не компетентны в этом вопросе и ведете довольно надменный разговор. Это серьезная тема.
D
®Djinn©
Не стоит так уверено говорить о том, что не известно.
А именно?
Они умирают от рака, т.к. работают в очень вредных условиях, у них рождаются больные дети...
Щас расплачусь
Они когда образование получали,
о своей профессии думали?
Или им типа халявные квартиры
и выход на пенсию досрочный
да прибавка к ЗП глаза застили?
На этот же завод глянуть им лениво было?
Почему если я связан с ПК, то думаю о ЖК мониторах
причем ДО того, как сядет зрение?
И кресла покупаю не за 50, а за 150 уе?
А зарплата у них смешная
Что их там держит?
Вы знаете, склько квартир
отходит государству
Такой статистикой не владею
Вы знаете куда уходят деньги из бюджета
Эт несложно. У меня много знакомых
Меня возмущает, что, Вы не
компетентны в этом вопросе и ведете довольно надменный разговор
Может быть. Но если у челоека есть проблема
то логично ее решать, а не плакаться в жилетку
каждому встречному-поперечному
какое государство плохое, да какие чиновники жулики
Разруха она в головах, а не в сортирах (С)
D
®Djinn©
А зарплата у них смешная
Почему если меня не устраивает ЗП
то я думаю о повышении квалификации?
Не проматываю деньги на югах,
занимаясь сексом в каждом придорожном кусте
а думаю, каким образом улучшить
свои жилищные условия?
Плакаться что меня генеральный до бабла не пущаить
это много ума не надо. Бутылку водки с закусью
да в песочницу с собутыльником
А в 50 лет головой биться что здоровья нет
и кругом одни супостаты
А квартиру мне государство выделило
с радиоктивными добавками
При этом подумать, кто я такой, чтобы мне
младшему подметале ака кабельный монтажник
х з какого младшего разряда, перепала квартира
стоимостью 150 тыс уе, в голову не приходит
И дети у меня с такого здоровья и интеллекта
умирают от рака, т.к. работают в очень вредных условиях,
у них рождаются больные дети.
J
Jerom
Вы слепы и очень молоды, а также многое просто не знаете и не понимаете. Речь вовсе не идет о бесплатных квартирах. Со временем, может, поймете. Напыщенность здесь неуместна.
А по поводу Ваших остальных постов не буду комментировать, - налицо Ваше полное непонимание ситуации.
PS: У меня не было цели обидеть или оскоробить. Просто оглянитесь, посмотрите, вдумаетесь. Вы оцениваетет ситуацию по себе. Наверняка у Вас нет детей, наверняка, пока Вы учились Вам помогали родители и многое другое "наверняка". Но Вы не знаете ситуцию других людей, как им приходиться снимать квартиру содержать самому семью и ребенка, учится и вкалывать, чтобы прокормиться, не все выдержат такое 5 ле, тем более что не все здоровы чтобы так на износ работать годами, чтобы потом загнуться и оставить семью.
А по поводу Ваших остальных постов не буду комментировать, - налицо Ваше полное непонимание ситуации.
PS: У меня не было цели обидеть или оскоробить. Просто оглянитесь, посмотрите, вдумаетесь. Вы оцениваетет ситуацию по себе. Наверняка у Вас нет детей, наверняка, пока Вы учились Вам помогали родители и многое другое "наверняка". Но Вы не знаете ситуцию других людей, как им приходиться снимать квартиру содержать самому семью и ребенка, учится и вкалывать, чтобы прокормиться, не все выдержат такое 5 ле, тем более что не все здоровы чтобы так на износ работать годами, чтобы потом загнуться и оставить семью.
D
®Djinn©
Вы слепы и очень молоды, а также многое просто не знаете и не понимаете
Факты в студию :-)
налицо Ваше полное непонимание ситуации
я так то сисадмин, а не риэлтор со стажем
В недвижимости у меня есть знакомые
Более мне не требуется
Наверняка у Вас нет детей
Как раз потому, что я думаю
а не трахаюсь по кустам
как им
приходиться снимать квартиру
Вот этого к счастью не знаю
А на счет всего остального - не знаете - не говорите
Плакаться я тоже умею :-)
Надо же бюджет отдела увеличивать ;-)
:-d
A
AJS
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=382018...
МОСКВА, 26 июл - РИА "Новости". Цены на рынке жилья в Москве снизились на 10-15% в результате проблем в банковском секторе, сообщил в понедельник на пресс-конференции в РИА "Новости" председатель совета Национальной ассоциации участников ипотечного рынка (НАУИР) Владимир Пономарев.
"В Москве наибольшее распространение получила информация о трудностях в банковском секторе. В результате спад цен на рынке жилья составил 10-15%", - сказал Пономарев.
По его словам, рынок жилья в Москве в последние 4-5 недель пережил сложный период, учитывая, что в 2003 году цены на московском рынке жилья выросли на 40% и достигли по отдельным видам недвижимости 18 тысяч долларов за квадратный метр. Для сравнения, средняя себестоимость жилья в регионах России оценивается в 350-400 долларов за квадратный метр, а продажная цена - 550-600 долларов, добавил Пономарев.
Он вместе с тем не стал прогнозировать, как скажется нестабильная ситуация в банковском секторе на динамике ипотечного кредитования в Москве. "Надо подождать несколько недель, пока нервозность на рынке жилья спадет", - сказал Пономарев.
По его мнению, увеличению стоимости жилья в Москве способствуют значительные обременения инвесторов, которые устанавливаются муниципальными властями при выделении участков земли под строительство. По данным Пономарева, в Центре Москвы эти обременения составляют до 60% от стоимости жилья, а на окраинах города - 30%.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2004 23:51]
МОСКВА, 26 июл - РИА "Новости". Цены на рынке жилья в Москве снизились на 10-15% в результате проблем в банковском секторе, сообщил в понедельник на пресс-конференции в РИА "Новости" председатель совета Национальной ассоциации участников ипотечного рынка (НАУИР) Владимир Пономарев.
"В Москве наибольшее распространение получила информация о трудностях в банковском секторе. В результате спад цен на рынке жилья составил 10-15%", - сказал Пономарев.
По его словам, рынок жилья в Москве в последние 4-5 недель пережил сложный период, учитывая, что в 2003 году цены на московском рынке жилья выросли на 40% и достигли по отдельным видам недвижимости 18 тысяч долларов за квадратный метр. Для сравнения, средняя себестоимость жилья в регионах России оценивается в 350-400 долларов за квадратный метр, а продажная цена - 550-600 долларов, добавил Пономарев.
Он вместе с тем не стал прогнозировать, как скажется нестабильная ситуация в банковском секторе на динамике ипотечного кредитования в Москве. "Надо подождать несколько недель, пока нервозность на рынке жилья спадет", - сказал Пономарев.
По его мнению, увеличению стоимости жилья в Москве способствуют значительные обременения инвесторов, которые устанавливаются муниципальными властями при выделении участков земли под строительство. По данным Пономарева, в Центре Москвы эти обременения составляют до 60% от стоимости жилья, а на окраинах города - 30%.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2004 23:51]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.