QR коды и доступ к правосудию

Бегло прочитал указ о введении QR-кодов. Правильно я понимаю, что сейчас в суд без QR-кода не пустят?
То есть, если я хочу участвовать в заседании, нужно прививаться?

неправильно

Губернатор же в федеральные суды доступ не сможет запретить.
В соответствии с этим указом запрещается посещение зданий, помещений… государственных органов Свердловской области. Согласно ст. 9 Устава Свердловской области государственную власть в Свердловской области осуществляют… Уставный Суд Свердловской области и мировые судьи Свердловской области. То есть теоретически к мировому судье и в УС без куар кода могут не пустить.

Как раз хотел уточнить. Тоже Устав СО прочитал.
А практически? Учитывая подсудность отдельных категорий дел, если следовать букве областного закона получается, что доступ к правосудию возможен только при наличии QR-кода. Противоречие Конституции, однако.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2021 01:17]

Ха.... У нас согласно Конституции (ст. 27) каждый имеет право свободно передвигаться по территории РФ без каких-либо ограничений. :-D
Или ст 41 Конституции гласит: "Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.".... Только что-то Правительству это не помешало утвердить Правила о предоставлении медицинскими организациями платных медицинских услуг.. Зайдите хотя бы на сайт ГБУЗ СО «Центральная городская клиническая больница № 1 город Екатеринбург" и посмотрите как работает Конституция.

Там этого нет.

Убрать слово "бесплатно" и будет, так как есть и должно быть, ибо бесплатного ничего нет, тем более, медицинской помощи. Словечко воткнули из популистских соображений для совершенно определённой категории сограждан. Впрочем, мне тут случайно довелось побывать в приёмном отделении ГКБ № 23 (по статусу как раз для той самой категории) и я и видел, как бесплатно оказывают экстренную медицинскую помощь публике без каких-либо документов, подобранной неизвестно где, и которая вряд ли в своей жизни хоть один день проработала и заплатила хоть 1 рубль страховых взносов, и социальная значимость здоровья которой стремится к нулю. Так что работает Конституция, собственными глазами видел.

Но вот если условием допуска в судебное заседание станет наличие QR-кода (читай - прививки) это будет нечто. Пункт 10 интересно изложен: лица 60+ "обеспечить самоизоляцию за исключением ... являющихся участниками уголовного или административного судопроизводства, следующих к месту участия... имеющих QR коды". Т.е., если человеку 60+ он не может следовать в заседание суда по гражданскому делу без QR-кода.

заметили, что про гражданское судопроизводство нет в исключениях?
Ну и по-прежнему не понимаю, почему в фитнес нельзя, а в трамвай можно.
Кстати, многие МФЦ находятся в торговых центрах. Вот в них тоже будет нельзя. То есть в само здание не зайдешь, следовательно и в МФЦ не попадешь. У меня предварительная запись есть, мне позвонили предупредили из МФЦ.
По той же причине в пункты вакцинации в ТЦ видимо тоже не попасть.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2021 11:00]

потому что это другое :-D


а туда они вроде как собирались сделать особый проход, по "рукаву" видимо :lol:

в москве из закрыли в принципе, кроме регистрации рождения , смерти . брака и развода

Вообще, я полагаю, будет справедливо, что если гражданина без QR-кода не пускают в органы государственной власти, гражданин без QR-кода может не платить налоги.

В Питере на торжественную регистрацию брака в ЗАГС допускаются только молодожены. И нафиг такая торжественность нужна!

1.Понятия "QR - кода" нет в юридическом поле и законодательстве РФ.
2. Штрафы за отсутствие QR - кода у потребителей и штрафы за допуск посетителей без QR -кода в Кодексе об административных правонарушениях РФ отсутствуют.
3. Нет никакой обязанности у граждан РФ регистрироваться на сайте "госуслуги.ру"
4. Нет никакой обязанности у граждан РФ иметь и носить с собой смартфон для хранения QR - кодов и для их пред(о)ставления.
5. Граждане РФ не обязаны предоставлять паспорт ( для сверки с данными с QR-кода) каждому встречному, охраннику, продавцу, контролеру и т.д. Просьбу вышеупомятых о показе чего бы то ни было - граждане вправе отклонить.

Статьи УК РФ 136,137,282,286, 330 - всем в помощь.

1. Источниками права в Российской Федерации являются Конституция, федеральные конституционные законы, федеральные законы, указы и распоряжения Президента, постановления и распоряжения Правительства, ведомственные акты федеральных органов исполнительной власти, конституции (уставы) субъектов РФ, законы субъектов РФ, акты органов исполнительной власти субъектов РФ, акты органов местного самоуправления.
2. Указ Президента о передаче полномочий местным властям, в том числе губернаторам по борьбе с пандемией.
3. Указ губернатора С/о.

ок, qr код может и есть в законе, но где в законе написано, что вахтеры имеют право требовать у граждан предявить паспорт ?

Да, ну?! По ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ до 40 тыс светит.



Да, ради Бога. Никто никого не заставляет. Нет желание, то можно и просто свежим воздухом подышать вовремя прогулки, проходя мимо ТЦ или кинотеатра. Вас же никто не обязывает туда идти.

Бумажный носитель тоже допускается.
----------------------------------


Всё в том же Указе губернатора:
"Собственникам и иным законным владельцам зданий, строений, сооружений (помещений в них), в которых располагаются органы и организации, указанные в части второй настоящего пункта, обеспечить:

1) проведение проверки наличия у посетителей, достигших возраста 18 лет, QR-кода или медицинских документов, указанных в части первой настоящего пункта, и соответствия данных о посетителе, содержащихся в QR-коде или медицинских документах, указанных в части первой настоящего пункта, и документе, удостоверяющем личность гражданина;

2) установление пунктов контроля в целях недопущения посетителей, достигших возраста 18 лет, не имеющих QR-кода и (или) документов, указанных в части первой настоящего пункта."

Для поднятия настроение по теме. :-D

я конечно не юрист, но сомневаюсь, что это законно. с каких пор вахтеры получили доступ к персональным данным?

Позже, чем проводницы при посадке в вагон ;-)
Например :-D

Можете попытаться обжаловать. В Башкирии уже попытались:
"УФА, 27 окт – РИА Новости. Верховный суд Башкирии отклонил групповой иск, оспаривавший указ главы региона Радия Хабирова об антиковидных мерах, сообщили журналистам в среду в объединенной пресс-службе судов республики.
Речь идет об указе, которым с 4 октября в республике ввели обязательное предъявление QR-кодов о прививке от коронавируса при посещении торговых, спортивных, культурных и некоторых социальных объектов.
"Верховный суд республики отказал в удовлетворении административного искового заявления в части требования о признании недействующим пункта 12 приложения №2 указа главы Республики Башкортостан от 1 октября 2021 года №УГ-560", - рассказали в пресс-службе.".
Правда, есть еще и Конституционный суд, а ст. 27 Конституции о свободе передвижения еще никто не отменял....
Хотя... Помнится Постановлением Конституционного Суда РФ от 10 марта 2016 г. N 7-П признаны неконституционными отдельные положения Федерального закона «Об исполнительном производстве»., где вконце указано:
"Законодательство об исполнительном производстве подлежит изменению в соответствии с указанным постановлением Конституционного Суда РФ.

Впредь до внесения необходимых изменений должностные лица службы судебных приставов, а также суды обязаны руководствоваться положениями данного Постановления."
Прошло более 6 лет. И до сих пор Гос.дума не пошевелилась, а работники ФССП РФ чихать хотели на решение Конституционного суда. :weep:

В реалиях в магазинах и объектах сферы обслуживания никому QR-коды не нужны.
1. В финес-центр пустили, как постоянного клиента, несмотря на большое красное объявление о необходимости предъявить код.
2. В спортивный магазин, куда пришёл за плавками сначала дальше кассы не пустили, объяснив тем, что боятся штрафов. Жену с кодом пустили, она принесла мне к кассе плавки и я заявил, что сейчас буду их прямо здесь примерять тут же предложили пройти в кабинку.
3. В торговом центре сканал даже не QR код, а эта картинка:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4. В кафе никто не заметил, что последние цифры паспорта не соответствуют тем, что на сайте госуслуг. Это я ещё скан паспорта через фотошоп не прогнал.
В судах и госучреждениях, скорее всего не сканает - там более профессиональные псы на входе. На бытовом уровне жить можно.

1. Указ губернатора в Минюсте зарегистрирован ? Нет. Следовательно штрафных санкций за его невыполнение нет.

Да, ну!? Прочел.Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
Про Указ губернатора ни слова. Под законодательством в данной статье понимается Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" В этом законе про QR - коды нет ни слова.

Собственники должны оспорить данный пункт Указа как незаконный. Если не оспорят, то
ждем первого серьёзного конфликта посетителей с охранниками с привлечением полиции.

Есть правотворчество (не важно, насколько успешное), а есть правопременение, которое складывается из тысяч и миллионов коллизий текста на бумаге и поведения людей в реальной жизни. Иногда даже бывает так, что нормы права на практике приобретают совсем не то толкование и смысл, как задумывал автор или то, как эта норма должна быть воспринята обществом с точки зрения автора, который не исключено, что сознательно допускал, что общественное сознание неверно истолкует его мысль. Из последнего и свежего имеет смысл вспомнить "нерабочие дни с сохранением заработной платы".

Вы наивны. Собственники торговых центров это как раз та самая элита, которая и является автором. Они ничего не теряют. Они сдают площади в аренду мелким торгашам. И именно эти собственники выставляют охранников на входе в магазин и инструктируют как тем действовать. Торговые центры не разорятся, разорятся торгаши.

Этого уже не будет. Это может произойти в первый день. Если бы сегодня люди не стояли бы "смиренно" на холоде на улице, дожидаясь проверки, а ломанулись бы в торговые центры, как американцы на распродажи в штатах, когда охрана отпирая двери тут же в стороны отскакивает, чтобы самой не быть затоптанной, если бы опрокинули все эти столы и столбики с ленточками - глядишь, авторы бы поняли, что так нельзя. А так эксперимент начался, в целом он удачно проходит. Отдельные эксцессы ничего не изменят - бузящих и возмущающихся тихо отвезут в отделение, выпишут штраф за мелкое хулиганство. Тех кто будет сильно бузить - закроют.
Есть ведь хороший контрпример - православные со службами в церквях и крестными ходами. Сплочённые пусть и мифической религиозной, но единой идеей люди отстояли своё право - власти отступили.

Хороша аналогия! Трусы в общественном месте снимать нельзя - это вы и сами понимаете. Но если общество не хочет видеть вас без трусов, то совершено так же не хочет видеть вас и как потенциального распространителя инфекции.

С каких пор НПА субъектов стали регистрировать в Минюсте?

Ай-ай! Отсутствие QR-кода не тождественно тому, что человек является потенциальным распространителем инфекции. Потенциальными распространителями являются все. Нам ведь говорят: Прививка не предотвращает заражения, она делает течение болезни более мягким. Не так ли? Так при чём тут QR-коды и "чистые зоны" вообще?
Наличие QR-кода не гарантирует, что его предъявитель не является носителем. Более того, наличие QR-кода скорее говорит о том, что у человека слабая иммунная система (у переболевшего) и он где-то контактировал с носителями, раз болел, и шансы что он снова что-то подцепит или уже подцепил и принёс и таким образом он - потенциальный распространитель, гораздо выше.
QR-код в текущий момент это именно манипуляция властей с целью заставит человека пойти ставить прививку, путём создания вокруг него, непривитого, некомфортной обстановки введением всяческих ограничений и в том числе внедрения в сознание паттернов "правильного" общественного поведения и атмосферы общественного осуждения "неправильного" поведения.

Есть сообщества где, наоборот, дурным тоном будет наличие трусов. Человек должен быть свободен в выборе не только в вопросах вакцинирования, но также и того носить или нет ему трусы, где ему жить, с кем ему спать, что ему есть, и по многим другим вопросам... Верить или нет не то чтобы даже в эффективность лекарства (хотя тут очень много вопросов), а в то, правильно ли действует государство, учитывая каким образом оно его навязывает, причём исключив искусственно зарубежные препараты - это тоже вопрос выбора.
Слава богу я не настолько зависим, чтобы кто-то мог заставить меня поставить прививку. Я её поставлю только в том случае, если это будет лично принято мною и я буду убеждён, что это хорошо и МНЕ полезно (не обществу и тем более не государству). Но вот вся эта возня и попытки прогибать людей лично меня убеждают только в обратном. Моё внутреннее сопротивление растёт.

Это ТГП надо учить, что понять. Шесть лет учиться в вузе. Но вы - не юрист.

[Сообщение изменено модератором 31.10.2021 13:20]

Вот с этих слов должен начинать каждый свой пост обычный посетитель данного форума. :-)