Начисление за гор. воду.(непотребленную)

Получилось так, что в период отправки сведений в УК отсутствовал в городе 3 месяца подряд, платили исправно. Счетчики стоят давно. Горячей водой не пользуюсь уже полтора года(нагреватель) и ставил одну и ту же цифру при отправке показаний.
За октябрь пришла квитанция, где начислили как будто счетчиков нет. Выяснилось, что в квитанциях писали, что необходимо пройти поверку приборов, но по причине неважного зрения не читал этот мелкий шрифт, да еще и с обратной стороны. Понятно, что ССЗБ, но факт начислений по грабежным тарифам при отсутствии потребления услуги, мягко говоря, изумляет.

Девушка из УК четко заявила: платите! Но платить за то, чего не было, да еще и не малую сумму никакого желания нет. Тем более у них за год с небольшим есть показания. Сейчас счетчик в том же положении, как и до момента установки нагревателя.

Можно ли как-то сей момент привести в соответствии с реалиями?
Куда обращаться?

Никуда не обращаться. Заплатить, сделать поверку счетчиков и сдавать показания. Незнание закона не освобождает от ответственности. О грядущей поверке приборов учета УК предупреждает заранее, плохое зрение- не аргумент в споре с УК, вы действительно ССЗБ. Факт отсутствия потребления услуги можете доказать только сдачей показаний с вовремя ПОВЕРЕННОГО ПУ.

Так это если пользоваться, а в данном случае гор. водой не пользуюсь уже полтора года. Прибор по сути и не нужен

Дак как вы докажете, что не пользуетесь ??? Только показаниями прибора учета. Уберете ПУ или не будете сдавать показания, или не сделаете вовремя поверку - вам будут начислять по нормативу. Все законно.

Показания одни и те же на протяжении полутора лет.

С точки зрения УК- это неисправность НЕПОВЕРЕННОГО счетчика. Все остальное-демагогия.

когда срок поверки?
есть срок, в течение которого после истечения срока поверки считается по среднему от предыдущих показаний (вроде 3 месяца)
может изменилось что-то, но года 2-3 назад читал об этом
посмотрите в этом направлении

Прочитайте в "консультанте" ППРФ 354 от 2011 г. Там всё расписано и разжевано.

И ещё. Не понятно, почему вы вместо КУ по ГВС пользуетесь электронакревателем, так как при любом раскладе греть воду самому заведомо не выгнее, чем получать централизованную. В противном случае, если цены на централизованное ГВС выше, ищите, где вас обманывает УК.

1. поверить счетчик
2. сдать информацию и доки о поверке в УК.
3. сдать текущие показания в УК, которые равны показаниям "тыщу лет назад".
Даже пригласить УКшников для того, чтобы они собственными глазами увидели эти показания.
4. попросить перерасчет.
5. надеяться на то, что получится. \


а если такие же, но вода из крана далеко не той температуры. которую дает водогрей, в итоге расход капецкий, в итоге и суммы огого?

В вашем случае есть два пути решения. Первый, проглотить обиду на себя, купить и установить новый ИПУ, и далее отслеживать срок очередной поверки.
Второй - воспользоваться услугой одной из многоих аккредитованных компаний, имеющих лицензию на метрологическую поверку ИПУ объема воды без их демонтажа. Цена услуги как за новый счетчик, но:
1. Остаются на месте пломбы и антимагнитные наклейки, что подтверждает, что ваш счетчик не подвергался несанкционированным вмешательствам в его работу.
2. У вас на руках появится свидетельство о поверке, и ваш ИПУ по прежнему исправен.
3. Это тот же самый ИПУ, с тем же зав. номером, что и ранее использовался при расчетах.

Затем вам надо проанализировать платежку, которую вам прислала УК. Разделите сумму платы за ГВС на количество вменённых вам кубометров. Если цена за 1 куб сильно превышает 133 рубля, например 200 или 300 или даже 400 рублей за куб, вам сильно повезло. У вас на руках доказательство в правонарушении по ст 14.7 КоАП. А если разница выставленной к оплате и правильно рассчитанной суммы превысила 780 р (1/10 МРОТ) за 1 расчетный период, то вам неслыханно повезло. У вас доказательство в преступлении по ст.159 ук Рф.
Далее. Попросите в УК поставить печать на платежку. Они обязаны это сделать по вашей просьбе согласно подпункта "д" пункта 31 ППРФ 354. И скрепя сердце оплачиваете выставленный вам счет.
Потом идите домой штудировать нормативные правовые акты: ППРФ 354 от 2011 г., ППРФ 129 от 2015 г. и ППРФ 306 от 2006 г в актуальной редакции.
Заодно на сайте администрации области найдите величину удельного расхода тепловой энергии на нагрев воды для КУ по ГВС для системы водоснабжения применяемой в вашем МКД.
Когда всё изучите, отправляйтесь в УК. Из всей толпы народа там вам нужен всего один человек - бухгалтер. Именно он наравне с руководителем несёт всю полноту ответственности.
Подойдите к бухгалтеру в конце рабочего дня, и сделайте ей предложение, от которого она не сможет отказаться. Только не надо орать, качать права, требовать. Скажите, что вы признаете свой косяк со сроком поверки счетчика, не уследили. И вежливо попросите её закрыть глаза на этот косяк, а вы взамен закроете глаза на её правонарушения по начислению платежей. И дайте понять, что вам известно как надо начислять. Оставьте ей свой телефон и идите домой.
У бухгалтерши будет плохой ночной сон, а утром она сама вам позвонит, и сделает перерасчет. Без шума и пыли.

это излишне. При поверке счетчиков специалист пишет показания, дополнительно доказывать не надо.
Просто поверить и передать акт поверки в ЕРЦ/УК.


вы бы не утверждали то, в чем не алё.
Стоимость поверки 400-450 рублей.
по поводу остальных ваших советов- мимо по всем позициям.

а, ну да. Забыла.


400 р. По крайней мере, была.

ну так и счетчик примерно столько же стоит
https://market.yandex.ru/catalog/56381/list?text=%...

Согласно СанПиН 2.1.4.2496-09 вода из крана не может течь холоднее 60 градусов. Если холоднее, приглашается работник УК, делается замер, составляется акт и далее перерасчет за К/У ненадлежащего качества.

Электроводогрей по определению не может быть выгоднее централизованного ГВС.
В электроводогрее воду греет электрическая энергия.
А чтобы получить электрическую энергию, надо взять ГАЗ, сжечь его и превратить в тепло. Потом этим теплом нагреть воду и превратить её в пар. Затем в паровой турбине, имеющую КПД всего 40% превратить внутреннюю энергию пара в механическую энергию генератора. Затем генератор, имеющий КПД 88%, превращает механическую энергию в электрическую. Затем электртческая энергия через 100500 трансформаторов, имеющих КПД 88% каждый и сотни километров проводов поступает в водонагреватель для нагрева воды. А еще электросбытовые компании, которые ничего не привнося в электроэгергию имеют свой доход перекупа. Вот и считайте, не проще ли греть воду на котельной непосредственно ГАЗом. И проще и дешевле. Убедиться можно, изучив тарифы на тепловую энергию, утвержденные РЭК-ДЦиТ области.

В соответствии с п. 61 354 ПП
61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.
То есть, после поверки, если прибор исправен, вам сделают перерасчет.

ну так и не ждите перерасчета за начисленное по нормативу за период с окончания поверки до установки нового. Ибо в этом случае оснований для перерасчета нет.

Если поверка осуществляется в условиях специализированного предприятия, то счетчик придется снимать, везти к ним, а потом устанавливать ( заново вводить в эксплуатацию как новый ИПУ).
И никакие записанные специалистом показания не будут приняты во внимание, так как пока счетчик был снят, потрибитель с помощью пылесоса мог установить любые нужные ему показания.

Стотмость поверки одного ИПУ 550 р, двух 1000р, четырех 1800 р. Цена нового поверенного счетчика СВК 15-3-2 Арзамасского приборного завода 500 целковых.
Что вам не понравилось?

вы хоть раз счетчик поверяли? и у меня, и у родителей это сделано за 2 минуты безо всякого съема. Ну что дичь-то втирать......

самый вредный из людей - это сказочник, злодей... (с)
Какой-то перерасчет они конечно, делают. Какой-то. Может физик-ядерщик и сможет перепроверить. Только сначала ему показания общедомового счетчика нужны будут по температуре. А получить их - отдельный квест.
И зачем вы доказываете человеку что ему выгоднее? он свои расходы наверное лучше знает?

Автор! Прямо на счетчик на "ребро" наклейте этикетку и маркером напишите дату очередной поверки. Я один раз инструкции изучила, выковыряла эти сроки, прилепила стикеры и вообще выкинула из мозга ненужный пункт)) вот еще, помнить. квитанцию вычитывать....))

наверное то, что счетчик сам не встанет? и не опломбируется? а это все почему-то не хотят делать за спаисбо........

Вы конечно сильно удивитесь, но не нужны. Не нужны эти показания. В "правилах" ( ППРФ 354) нет ни одной формулы по расчету платы за услугу по ГВС потребленную в i- том жилом (нежилом) помещении МКД, где бы применялись эти показания.
А СанПиН ясно определяет требования к температуре воды, предоставляемой как коммунальная услуга по ГВС. Вписывается этот показатель в требования - ОК, не вписывается - услуга не надлежащего качества со всеми последствиями, вытекающими в силу ЗоЗПП.

Вы врёте. Не поверяли вы счетчика. За 2 минуты его не поверишь, это раз. Услуга эта (поверка на дому) появилась в конце 2016 года, это два. При отклонении точности прибора на +/-5% свидетельство о поверке вам не выдадут, а деньги всё равно возьмут, это три.



Самый вредный из людей, это оторванный от жизни юрист.
Очень тяжело общаться с юристами. Если бы нормы права всегда и везде автоматически исполнялись, не возникло бы ни одной проблемной правовой ситуации. Но к сожалению это не так, и обязательно найдется какой нибудь субъект, который просто тупит. И там, где все можно разрулить без шума и пыли, достаточно просто разобраться, обязательно найдётся юрист, который сначала заключит договор на оказание возмездных юридических услуг, забросает исполнителя досудебными претензиями, а потом доведет ситуацию до суда, в ходе которого стороны всё равно придут к мировому соглашению. Ответчик останется доволен, что ничего не потерял, юрист останется доволен, что заработал. Истец вроде бы тоже должен быть доволен, но посчитав расходы и доходы почему-то грустнеет.

я избавлю вас от этой тягостной необходимости. При продолжении подобного стиля общения срок изоляции от столь неприятного общества будет увеличиваться и вполне может стать бесконечным

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2017 12:54]

Прошу прощения. В п. 59 написано "истечение срока эксплуатации ИПУ, определяемого периодом времени до очередной поверки". И еще там написано "возобновление учета коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям ИПУ.
Значит ли это, что поверенный без демонтажа ИПУ после истечения срока его эксплуатации надо снова вводить в эксплуатацию?
При введении в эксплуатацию поверенного без демонтажа
ИПУ показания этого ИПУ считаются начальнымы?
Нигде не могу найти основания для того, чтобы исполнитель обнулил кубометры по нормативу, возникшие в период после истечения срока эксплуатации и до ввода в эксплуатацию, пусть даже и того же самого ИПУ.
Может я чего то не допонимаю? В п. 61 одним из условий является " исправное состояние" ИПУ,. А между моментом истечения срока эксплуатации и до момента ввода в эксплуатацию ИПУ считается неисправным. А после ввода в эксплуатацию ИПУ отсчет начинается заново с начальных фактических показаний на момент ввода в эксплуатацию. Так?
Где же тогда безусловное основание убрать эти кубометры, которые потребитель не потреблял?
А если основания нет, то компания имеет право не пересчитывать плату за этот период?
Совсем запуталась.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2017 15:15]