Интересное получилось дело и его решение

Публичная оферта говорите )) :lol:
Проверили - результат удивил.

Кратко.
Покупатель увидел ноутбук по цене 500 рублей на сайте магазина. Халява же! Решил купить 4. :-D Имеет право? Или нет?
Указал все данные, оплатил товар картой, получил сообщения что заказ принят - спасибо за покупку.
Оплата прошла - есть чек от банка-платежной системы.
Менеджер через два часа понял, что что то не так. Позвонил покупателю и сказал - ошибка в цене товара нет.
А покупатель говорит - публичная оферта, акцепт, оплата -давай товар.
А продавец -нет мы вам деньги вернем, до свиданья.

Был ли заключен договор?
Ответ нет! :-D
И никто ничего не отрицает. Истец и ответчик практически во всем согласны. Да всё было, но договора нет и товара нет и ничего нет.
И ошибки не было. В ней никто не признался. Просто поставщик загрузил в систему некорректный прайс. Поставщик подставил инет магазин.
А потом поставщик говорит - товара по этой цене у меня нет. Всё. Никто не говорит, что это ошибка т.к. ответственность никому не нужна.
Ошибка и есть и нет. И никто не виноват. :cool:

Вот выдержка из решения
Разрешая спор в соответствии со ст. 196 ГК РФ в пределах заявленных требований и учитывая то, что с условиями публичной оферты истец согласился, истец ответчиком дважды был уведомлен о невозможности продажи спорного товара по цене 500 руб за единицу и отсутствии такого товара и по такой цене. Что по сути явствует об отсутствии у продавца воли на совершение сделки купли-продажи, а в последствии уплаченные денежные средства были возвращены исцу. Суд приходит к выводу о незаключенности между исцом и ответчиком договора купли-продажи товара, который в наличии на момент оформления заказа у ответчика отсутствовал.

Юристу на заметку - публичная оферта пшик и ничего не значит.
А воля продавца может выражаться в любое время. И он вправе менять цену.
Вы имеете право делать любые предложения и выставлять на продажу даже то, чего у вас нет по любой цене. Даже если это у вас есть - можете просто сказать, что нет.
И всё. Главное до доставки товара дважды уведомите покупателя, что нет у вас ничего и всё это ошибка. Этого достаточно.

Сканы решения. Почитайте - интересно
https://cloud.mail.ru/public/H5UH/M1gW4ZsyY
https://cloud.mail.ru/public/JVFS/a2zEBfLa5

Спасибо, что поделились решением.
Думаю, многие помнят ваше дело и интересен результат. :-)

Какое удивительное решение. Кто бы сомневался.

Заключение договора купли-продажи товара которого у меня нет, очевидно влечет недействительность сделки.

Кстати, продам паковочное место на Красной Площади.
Оплата: 500 р. на мобилу.

Вообще-то не влечет. Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.

Это хорошо.
Можно мне завтра открыть интернет магазин и продавать любые товары, по схеме - вы видите товар у меня, я его перекупаю у поставщика. А если у него вдруг нет - то говорю вам, что товара нет. И нет никакой сделки.
Продавать буду всё начиная от булки хлеба, заканчивая автомобилями. Вложения в бизнес минимальны т.к. мне ничего покупать не нужно. Я просто буду брать у вас деньги - вы мне будете платить картой, ну а если я не смогу достать товар, то я вам верну деньги.
По моему честно. Очень удобный бизнес. Практически с нулевыми вложениями.


посмотрите сканы. Был ли товар на момент сделки или нет. Очень интересная формулировка.
Решение вообще интересное - сначала да...а вывод нет.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2017 23:24]

Посмотрел, По мнению суда, отсутствие товара является одним из доказательств отсутствия у продавца воли на совершение сделки купли-продажи. Но само по себе отсутствие товара не влечет недействительность или незаключенность договора.

Никой это не бизнес. Вас покупатели достанут моралкой. Вы вводите их в заблуждение.

Не совсем так. На дату размещения заказа товар был в наличии.
Кстати, через день этот товар ещё месяц продавали, но по другой цене. Ответчик не предоставил док-ва, что товара не было. :-) Это не надо.
Важно что товара нет когда рассматривается дело. Вот к чему я веду.


Раз на раз не приходится. Не каждый раз такое и не каждый вообще дойдет до суда.

И тогда крупнейший магазин в Екатеринбурге вводит тысячи потребителей в заблуждение. Т.к. товара у него нет. И это сказали сами представители магазина в суде. Про товар.
У них нет склада в екб и товар заказывают из Москвы, причем у другой фирмы. Это не мои домыслы - а то, что сказали в суде.
А в этот раз их поставщик заявил - да товар был в прайсе по цене 300 рублей. Нет, поставить по этой цене вам его не можем. И все.
Других слов нет. Почему, из за чего... Просто поставил магазин перед фактом.

Значит можно так. Вот - решение именем рф.

Я тоже думал, что оферта и как только акцептировал и существенные условия сделки. Разбирали дело с адвокатами вплоть до казуистики и толковании воли, добросовестности участников сделки и т.д. В мелочах. Но это всё чушь.
Я всё сделал и даже оплатил. Но достаточно сказать что товара нет и у нас ошибка. Просто сказать, доказать что на момент продажи товара не было не надо.
И что ошибка тоже. Говорим, что товара нет сейчас, показываем что товар по заявленной цене поставщик не хочет предоставлять. Ну и давим на то, что ноутбук не может стоить 500 р.
Всё. Этого достаточно.



[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 00:48]

в апелляцию пойдете?

Не плохое начало , можно смело идти .
Тупить до бесконечности к сожалению , невозможно .

Нет наверно. Устал. И есть мнение что есть круговая порука. Просто судья оставит аппеляцию без удовлетворения т.к. не захочет подставлять своего коллегу.

Сначала мое дело передали из одного мирового суда в другой. По решению судьи.
Там судья вынес решение о неподсудности дела. Я подал дело в районный суд. Там вынесли решение о неподсудности дела.
Итого 2 противоположных решения. Аппеляция. Решение отменено. Дело принято.
Это 6 месяцев и куча времени, нервов и сил.

Теперь вы видите результат. Даже юрист, не адвокат понимает что это нонсенс.
Сам факт акцепта оферты...не говоря о всем дальнейшем уже является фактом заключения договора (в устной или другой форме), на условиях изложенных в оферте.

Но ничего этого нет. Закон не работает. Кто бы мог подумать :-D

Ну вот видите. Может и в этот раз все удачно будет. :-)

Времени много надо. И подавать в рабочее время.
А в электронном виде подать можно? В этом году что-то ввели такое.
И как быть с подписью и 3 копиями?

Волокита это и морока (

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 18:27]

https://ej.sudrf.ru/info/poryadok

Почтой можно. :-)

Для мировых судей что-то подобное есть?
Можно ли подать только исковое или возражения на иск также? :-)

Нет пока.

Все можно.

Шаг навстречу народу. :-)
Спасибо за ответ)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 20:10]

Делайте квалифицированную эцп и можно даже на бумаге ничего не приносить. Цены на кэцп 1000-3000 в год.

сложно получить?

Да легко. Паспорт, снилс, инн. Оплата счета. 2-3 дня. Контур делает например.

Я кроссовки купил в спортмастере.
Ценник был 99 рублей с указанием артикула и печатью магазина на обороте ценника.

Кроссовки стоили 9900 в "базе магазина" по кассе пробивались за 9900. Заставил продать по цене на ценнике
... Звонили консультировались с юр отделом ... Да"публичная оферта"...продали

это совсем другая история
товар в наличии, цена на самом товаре указана, оснований считать что воля продавца на продажу отсутствует нет.

В моей истории есть ещё один интересный момент - оплата.
Проведение оплаты через банковские системы не может происходить без оснований. Проще говоря - за что платим деньги? Что за операция? На каком основании?
Это может быть перевод, предоплата, оплата и т.д.
Любое движение денежных средств при любой покупке, оплате услуг и т.д. имеет основание - договор. Просто так нельзя это делать, брать деньги - это незаконно.
Даже банальная покупка билета в автобусе или покупка булки хлеба имеют под собой основание для совершения данной операции.

Если деньги могут, а как видно из решения суда - могут, передаваться со счета на счет без основания -т.е. без договора -то это незаконное движение денежных средств.
Деньги передаются просто так. Без договора. Его ведь нет на момент оплаты и получения. Оплата без договора 8(

А, учитывая, что покупки совершаются в магазине таким образом всеми, просто для всех единая оферта, метод оплаты и т.д. и учитывая что магазин крупнейший в РФ - какие объемы денег передаются вы уже поняли. Колоссальные. Метод работы магазина един для всех.

Несмотря на это, банковские системы - судя из выписки, пишут в чеке (по данной операции) - покупка.
Т.е. основание есть? Банки снимают с себя ответственность и говорят что все операции были проведены успешно. остальное - решайте с магазином.
Вот незадача - в выписке по операции (чек банка) написано покупка в интернет магазине, а покупки нет. :-D