Непонятно в ходе первого заседания
У меня требования по защите прав потребителя - расторжение договора и возврат денег за товар из-за недостатка.
Было предварительное заседание. Назначено судебное разбирательство.
Судья спросила есть ли у меня доказательства расторжения договора. Я не понял какие еще доказательства и сказал, что это мое требование.
Судья сказала, что раз расторжение договора, то нужны досудебные действия и сказала, что бы я принес доказательства иначе это негативно отразится на ходе дела, и что (я здесь не совсем понял, что она сказала) то ли дело не будет рассмотрено, то ли оставлено.
Подскажите, люди добрые, что от меня требуется, какие такие доказательства досудебные и связанные с моим требованием о расторжении договора и возврата денег? Иначе я так понял дело не будут рассматривать. Может как-то требования изменить, что бы не упоминать расторжение договора, а оставить только возврат денег за товар?
А вообще нужно было писать претензию до суда, а то я не писал? Может в этом дело?
Было предварительное заседание. Назначено судебное разбирательство.
Судья спросила есть ли у меня доказательства расторжения договора. Я не понял какие еще доказательства и сказал, что это мое требование.
Судья сказала, что раз расторжение договора, то нужны досудебные действия и сказала, что бы я принес доказательства иначе это негативно отразится на ходе дела, и что (я здесь не совсем понял, что она сказала) то ли дело не будет рассмотрено, то ли оставлено.
Подскажите, люди добрые, что от меня требуется, какие такие доказательства досудебные и связанные с моим требованием о расторжении договора и возврата денег? Иначе я так понял дело не будут рассматривать. Может как-то требования изменить, что бы не упоминать расторжение договора, а оставить только возврат денег за товар?
А вообще нужно было писать претензию до суда, а то я не писал? Может в этом дело?
D
DeZik
Письменное подтверждение требования о возврате денежных средств.
Судья сказала, что раз расторжение договора, то нужны досудебные действия
претензионный порядок по ЗПП не является обязательным. Просто если требования потребителя не удовлетворены добровольно (т.е. на основании той самой претензии) - то можно еще и штраф взыскать с продавца.
Судья спросила есть ли у меня доказательства расторжения договора.
Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) (статья 310) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...
M
Mar$el
А, то есть кто-то понимает о чем речь?
Автор, напишите простыми словами, что купили, что случилось, что делали.
Автор, напишите простыми словами, что купили, что случилось, что делали.
А, то есть кто-то понимает о чем речь?
приветы.
я лично поняла что автору сказали: если он не представит доказательства досудебного урегулирования, то это повлияет на денежную сумму которая будет присуждена (т.е. без штрафа).
Просто если требования потребителя не удовлетворены добровольно (т.е. на основании той самой претензии) - то можно еще и штраф взыскать с продавца.
Пусть без штрафа, лишь бы дело рассмотрели.
какие у вас требования можно процитировать?
Там несколько требований, но то про что я спрашиваю выглядит так (конкретные данные я заменил на крестик):
1. расторгнуть договор «xx№XXX» и взыскать в мою пользу :
- стоимость товара1 по заказу хххх в размере ххххх рублей,
- стоимость товара2 по заказу хххх в размере хххххх рублей,
Автор, напишите простыми словами, что купили, что случилось, что делали.
Изготовили мебель. Были претензии по качеству в виде мелких дефектов и недокомплекта. Вызывали несколько раз. Проблема не решается. Разговаривать уже бесполезно. Ни заявлений, ни претензий под роспись не принимают. Говорят оставляйте, рассмотрим.
А я как раз где-то читал, что по потребительским делам претензию не обязательно писать о расторжении договора и люди прямо при подачи иска выдвигают требования об отказе от договора и возврате денег.
дак напишите сейчас и отправьте почтой с описью. чек и опись и текст предоставьте суду. делов-то на копейки.
Т
Тёмыч_66
А отказ добровольно исполнить исковые требования, это считается отказом удовлетворить потребителя и штраф влечёт?
М
Мяяууу
Видимо нет понимания , что отказ от договора и его расторжение , это суть разные явления .
a
acro
А с каких пор в судах стали так над истцами-потребителями "издеватсо"?
Всегда просто "бабушкины иски" да "челобитные" подавали, да и все.
Всегда просто "бабушкины иски" да "челобитные" подавали, да и все.
M
Mar$el
Так не надо требовать расторжения договора, надо отказываться от исполнения и требовать возврата уплаченной суммы.
хорошо бы еще основания были для этого.
И здесь, подозреваю, не купля-продажа а договор подряда не расторгнутый.
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2016 10:26]
Б
Брассоньер
А я как раз где-то читал, что по потребительским делам претензию не обязательно писать о расторжении договора и люди прямо при подачи иска выдвигают требования об отказе от договора и возврате денег.
я вот тоже кое где и кое что читал про ремонт высоковольтных линий, но чет меня не тянет заниматься этой самодеятельностью.
Реально Вы не поняли судью потому, что не видите разницы между расторжением договора , прекращением договора и отказом от договора.
Вы как потребитель вправе отказаться от услуг контрагента, но контрагент то должен об этом знать, вот судья вас подтверждение этого и попросила. Иначе она как будет толковать ваш иск. Вы отказались от мебели, которую вам изготовили и вправе требовать расторжения договора, но тогда Вы обязаны понести расходы на компенсацию работы изготовителя мебели. Ведь акты приемо-сдачи мебели скорее всего не подписаны. Вы отказались от мебели, которую вам продали, но не поставили (фактически поставили с недоделками это и есть - не поставили). То в этом случае у Вас отказ от договора, а следовательно Вам обязаны вернуть деньги.
Возможен и вариант, что срок договора истек, а обязательства не исполнены, мебель то с недоделками. И в этом случае Вам обязаны вернуть уплаченное. Так как после прекращения договора не исполнено договорное обязательство.
И вот что из этого судья должна выбирать? Она и требует от вас доказательство того, по какому пути вы пошли. Что бы правильно разрешить предъявленный иск.
Вам же уже порекомендовали: напишите контрагенту письмо и отправьте его заказным с уведомлением. А у Вас пока только разговоры с ним и никаких доказательств претензий по мебели нет.
M
Mar$el
Возможен и вариант, что срок договора истек, а обязательства не исполнены
истечение срока не прекращает договор за редким исключением.
Короче, документы в руки и искать представителя.
s
svchost
Согласно части 2 статьи 452 требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо
договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.
Согласно подпункту 7 части 2 статьи 131 ГПК РФ в исковом заявлении должны быть указаны сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон.
Согласно подпункту 1 части 1 статьи 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором.
Таким образом, если вы не предоставите доказательства о направлении претензии (уведомления, заявления) о расторжении договора, то суд возвратит ваше исковое заявление. Не тратьте время, отправляйте претензию заказным письмом с описью вложения, выжидайте какой-то разумный срок для получения письма и ответа на него (недели две, например), а потом подавайте иск заново.
Согласно подпункту 7 части 2 статьи 131 ГПК РФ в исковом заявлении должны быть указаны сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон.
Согласно подпункту 1 части 1 статьи 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором.
Таким образом, если вы не предоставите доказательства о направлении претензии (уведомления, заявления) о расторжении договора, то суд возвратит ваше исковое заявление. Не тратьте время, отправляйте претензию заказным письмом с описью вложения, выжидайте какой-то разумный срок для получения письма и ответа на него (недели две, например), а потом подавайте иск заново.
t
tolz
У вас в где-то законе о защите прав потребителей есть право потребителя требовать возврат денег за товар из-за недостатка.
Продавец обязан соблюдать ваши права потребителя.
Лишь когда продавец допустит не соблюдение ваших прав потребителя, вы сможете обратится в суд за защитой ваших прав потребителя, не соблюдение (нарушение) которых допущено продавцом.
В ГПК РФ это специально прописано
Статья 131. Форма и содержание искового заявления
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав...
Нет нарушения прав - нет и иска.
Ваша глупая судья не стала искать в иске есть или нет там сведений о нарушении прав. А потом до нее дошло, вот она и спрашивает: где доказательства предъявления требования вернуть деньги? Где доказательства не испольнения продавцом этого требования? Нет доказательств - нет нарушения прав и судебная защита вам не поможет.
Просите суд оставить исковое заявление без рассмотрение по ст.222 ГПК РФ!!
Потом требуйте у продавца вернуть деньги, чтобы было доказательство этого требований и потом снова в суд.
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2016 22:15]
Продавец обязан соблюдать ваши права потребителя.
Лишь когда продавец допустит не соблюдение ваших прав потребителя, вы сможете обратится в суд за защитой ваших прав потребителя, не соблюдение (нарушение) которых допущено продавцом.
В ГПК РФ это специально прописано
Статья 131. Форма и содержание искового заявления
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав...
Нет нарушения прав - нет и иска.
Ваша глупая судья не стала искать в иске есть или нет там сведений о нарушении прав. А потом до нее дошло, вот она и спрашивает: где доказательства предъявления требования вернуть деньги? Где доказательства не испольнения продавцом этого требования? Нет доказательств - нет нарушения прав и судебная защита вам не поможет.
Просите суд оставить исковое заявление без рассмотрение по ст.222 ГПК РФ!!
Потом требуйте у продавца вернуть деньги, чтобы было доказательство этого требований и потом снова в суд.
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2016 22:15]
Так не надо требовать расторжения договора, надо отказываться от исполнения и требовать возврата уплаченной суммы.
Если я в заседании изменю требование с расторжения договора на отказ от его исполнения и потребую как и в первом случае возврата уплаченной суммы, то в этом случае не требуется досудебного обращения к ответчику?
А я как раз где-то читал, что по потребительским делам претензию не обязательно писать о расторжении договора и люди прямо при подачи иска выдвигают требования об отказе от договора и возврате денег.
Вот нашел где читал. Это мне кажется или ситуация действительно одинакова?
"СВЕРДЛОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 2 октября 2014 г. по делу N 33-13298/2014
...Учитывая, то с требованием о расторжении договора купли-продажи о выплате суммы стоимости мебели, а также с требованием о выплате неустойки (пункт 5 статьи 13 данного Закона) истец до подачи искового заявления к ИП Б.Л.С. не обращалась, констатировать факт неудовлетворения данных требований в добровольном порядке со стороны ответчика не представляется возможным."
Т.е. истец, как и я, не обращалась с требованием расторжения договора до подачи искового заявления. Её дело рассмотрели. Почему же моё исковое не могут рассмотреть и требуют досудебных действий. В ЗоЗПП ничего не сказано до суда или в суде должны быть предъявлены требования.
А если не связываться с требованием о расторжении или отказа от исполнения договора, раз нет единого мнения по поводу надо досудебно было уведомлять или нет, а согласно ст. 18 п.3 ЗоЗПП потребовать что бы изготовитель забрал товар и возместил уплаченные за него деньги, то таким образом будет
законный повод у судьи оставить иск без рассмотрения?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.