Как отвадить чужие машины из двора?
в
влад110
Решение ОСС обязательно для исполнения всеми собственниками
Ну так решение по вопросам отнесенным к компентции. А не по любым вопросам, и подменять решение большинства собрания с кворумом и требование закона о 100% согласии всех собственников не нужно.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Но !!!внимание!!! если это не нарушает прав А оно нарушает.
t
tat49
Интересно , те кто стоит во дворе, каким образом в листах ОСС оговорено закрепление за конкретным жителем парковочного места? Аренда за деньги? Или бессрочное пользование даром?
в
влад110
Интересно , те кто стоит во дворе, каким образом в листах ОСС оговорено закрепление за конкретным жителем парковочного места? Аренда за деньги? Или бессрочное пользование даром?
А какой нормой такое право установлено?
D
DeZik
Но !!!внимание!!! если это не нарушает прав А оно нарушает.
В суде докажите?
Какое право на свободу передвижения или на доступ к ОИ?
Некоторым не очень нравится что заборы вокруг домов понаделали согласно решениям ОСС. И где результат? не вижу чтобы заборов меньше стало.
в
влад110
Какое право на свободу передвижения или на доступ к ОИ?
если бы всем запретили, то да, никакого нарушения нет. И то, а об инвалидах подумали. У нас закрыт двор для ТС, но инвалиды подъезжают почти ко входу.
А когда запретили одним собственникам долевой собственности в угоду других собственников, то нарушает и ставит в неравное положение.
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2016 12:55]
B
Bush007
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и
законные интересы
граждан и юридических лиц.
Но !!!внимание!!! если это не нарушает прав А оно нарушает.
граждан и юридических лиц.
Но !!!внимание!!! если это не нарушает прав А оно нарушает.
На мой взгляд сами собственники в отношении данного пункта вообще не относятся к "иным лицам".
ОИ и так находится в пользовании собственников в силу закона.
в
влад110
У нас например в доме 40% принадлежит офисникам. Наивно полагать, что они найдя еще 11% соратников в собственниках жилых помещений решат закрепить паковку только за собой?
в
влад110
к "иным лицам".
согласен.
в
влад110
Этим будут апеллировать
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
Но суть та же.
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
Но суть та же.
в
влад110
Что за ограничения? Для ФИО 1 - ФИО 20 можно пользоваться, а остальным нет?
Это не ограничение, а дискриминация.
Это не ограничение, а дискриминация.
D
DeZik
И то, а об инвалидах подумали. У нас закрыт двор для ТС, но инвалиды подъезжают почти ко входу.
Про инвалидов читайте законы:
10% под стоянку обязательно, но не менее 1 места.
Интересно , те кто стоит во дворе, каким образом в листах ОСС оговорено закрепление за конкретным жителем парковочного места? Аренда за деньги? Или бессрочное пользование даром?
Аренда - деньги в пользу дома. (в т.ч. уборка двора и т.п.) а вообще как большинство решит, могут и безвозмездно дать.
На мой взгляд сами собственники в отношении данного пункта вообще не относятся к "иным лицам".
относятся, уже пройденный этап в суде.
Если двор для всех то этим ОИ пользуются все. НО если собственники решили выделить место для парковки Иванову, то этот Иванов становится иным лицом, т.к. будет не только собственником дома, но и владельцем места в пользу которого отданы голоса.
У нас например в доме 40% принадлежит офисникам. Наивно полагать, что они найдя еще 11% соратников в собственниках жилых помещений решат закрепить паковку только за собой?
Не наивно, вполне могут. Вот только для разгрузки погрузки должны дать вам доступ.
Что за ограничения? Для ФИО 1 - ФИО 20 можно пользоваться, а остальным нет?
Это не ограничение, а дискриминация.
Это не ограничение, а дискриминация.
Это закон ЖК РФ.
в
влад110
Это закон ЖК РФ.
Ссылку... Вы неправы
в
влад110
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
Это норма дает право разделить собственников на тех кто имеет право въезжать во двор и пользоваться и на тех кто не имеет?
в
влад110
Про инвалидов читайте законы:
10% под стоянку обязательно, но не менее 1 места.
10% под стоянку обязательно, но не менее 1 места.
Я законы знаю не хуже вашего.
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2016 13:40]
в
влад110
Аренда - деньги в пользу дома. (в т.ч. уборка двора и т.п.) а вообще как большинство решит, могут и безвозмездно дать.
Аренда между собственником (ибо собственники недвижимого имущества являются собственниками и земли в долях) и кем? Сами с собой.
С третьими лицами можно аренду.
в
влад110
Все таки абсолютно разные нормы
ЖК РФ
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
ГК РФ
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Может и компенсацию взыскать.
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2016 13:48]
ЖК РФ
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
ГК РФ
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Может и компенсацию взыскать.
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2016 13:48]
D
DeZik
Ссылку... Вы неправы
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования
им;
Это норма дает право разделить собственников на тех кто имеет право въезжать во двор и пользоваться и на тех кто не имеет?
именно. Ходить может. А вот постоянно единолично пользоваться нет.
Я законы знаю не хуже вашего.
Тогда зачем спрашиваете?
Аренда между собственником (ибо собственники недвижимого имущества являются собственниками и земли в
долях) и кем? Сами с собой.
Да.
Как учредитель с директором сам с собой договора подписывают?
Где запрет на такое действие.
Тут вопрос кто будет договор заключать. Может и не сам с собой, может и с соседом.
Может и компенсацию взыскать.
Ага из суммы аренды, которую платят стоянщики. В среднем доля 1 человека в праве общей собственности около 1/100. от 1000 рублей в месяц - это будет 10 рублей в месяц или 120 р в год.
в
влад110
Апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 15.10.2012 по делу N 33-10742/2012
Иск о признании незаконным решения общего собрания товарищества собственников жилья об утверждении правил парковки на придомовой территории жилого дома с закреплением конкретных пронумерованных парковочных мест за некоторыми автовладельцами удовлетворен правомерно, поскольку данные автовладельцы препятствуют другим собственникам жилого дома ставить свои автомобили на придомовой территории, кроме того, для организации охраны объекта и улучшения пропускного режима был установлен шлагбаум при въезде на придомовую территорию с нарушением установленных законом правил.
Иск о признании незаконным решения общего собрания товарищества собственников жилья об утверждении правил парковки на придомовой территории жилого дома с закреплением конкретных пронумерованных парковочных мест за некоторыми автовладельцами удовлетворен правомерно, поскольку данные автовладельцы препятствуют другим собственникам жилого дома ставить свои автомобили на придомовой территории, кроме того, для организации охраны объекта и улучшения пропускного режима был установлен шлагбаум при въезде на придомовую территорию с нарушением установленных законом правил.
D
DeZik
Вы не мешайте все в одну кастрюлю.
Уже с этим сталкивались и проходили. Решение к сожалению не в пользу таких собственников.
в
влад110
Как учредитель с директором сам с собой договора подписывают?
А ничего, что учредитель не собственник имущества юр лица?
D
DeZik
Апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 15.10.2012 по делу N 33-10742/2012
Иск о признании незаконным решения общего собрания товарищества собственников жилья об утверждении правил парковки на придомовой территории жилого дома с закреплением конкретных пронумерованных парковочных мест за некоторыми автовладельцами удовлетворен правомерно, поскольку данные автовладельцы препятствуют другим собственникам жилого дома ставить свои автомобили на придомовой территории, кроме того, для организации охраны объекта и улучшения пропускного режима был установлен шлагбаум при въезде на придомовую территорию с нарушением установленных законом правил.
Иск о признании незаконным решения общего собрания товарищества собственников жилья об утверждении правил парковки на придомовой территории жилого дома с закреплением конкретных пронумерованных парковочных мест за некоторыми автовладельцами удовлетворен правомерно, поскольку данные автовладельцы препятствуют другим собственникам жилого дома ставить свои автомобили на придомовой территории, кроме того, для организации охраны объекта и улучшения пропускного режима был установлен шлагбаум при въезде на придомовую территорию с нарушением установленных законом правил.
Ага, потому как не то решали. К компетенции ОСС это не относится.
в
влад110
Ага из суммы аренды, которую платят стоянщики. В среднем доля 1 человека в праве общей собственности около 1/100. от 1000 рублей в месяц - это будет 10 рублей в месяц или 120 р в год.
А кто вам такое сказал? Это определит экспертиза как расходы которые должен нести лишенный права собственник.
в
влад110
Ага, потому как не то решали. К компетенции ОСС это не относится.
А как по вашему будет?
Установить ограничение для таких то? ))) А для таких то закрепить места?
Или в аренду собственникам сдать? ))) Шутник
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2016 14:02]
в
влад110
Из решения
По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.
Доводы ТСЖ суд апелляционной инстанции отклоняет, как несостоятельные, поскольку они направлены на переоценку обстоятельств, установленных судом первой инстанции. Решением, в соответствии с которым утвержден список собственников транспортных средств имеющих право парковать автомобили на отведенных им местах, нарушены права и законные интересы других собственников многоквартирного дома, которым не предоставлены парковочные места на придомовой территории, являющейся общим имуществом всех собственников многоквартирного дома.
По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.
Доводы ТСЖ суд апелляционной инстанции отклоняет, как несостоятельные, поскольку они направлены на переоценку обстоятельств, установленных судом первой инстанции. Решением, в соответствии с которым утвержден список собственников транспортных средств имеющих право парковать автомобили на отведенных им местах, нарушены права и законные интересы других собственников многоквартирного дома, которым не предоставлены парковочные места на придомовой территории, являющейся общим имуществом всех собственников многоквартирного дома.
D
DeZik
А как по вашему будет?
Установить ограничение для таких то? ))) А для таких то закрепить места?
Или в аренду собственникам сдать? ))) Шутник
Установить ограничение для таких то? ))) А для таких то закрепить места?
Или в аренду собственникам сдать? ))) Шутник
Ввести ограничение пользования ЗУ на автомобиле.... и т.п.
А ничего, что учредитель не собственник имущества юр лица?
Где запрет на такие действия?
Пока в ЕКБ таких пока нет...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.