Банкротство физических лиц
s
svchost
18:05, 12.05.2016
в договоре на сопровождение процедуры банкротства
Управляющий будет
Управляющий может оспорить этот договор, так как он в обход процедуры банкротства.
d
DED666
19:05, 12.05.2016
))))))Он может оспорить данный договор, но он НЕ будет оспаривать этот договор. Кто девушку ужинает, то ее и танцует.
а
Ай болит
04:56, 15.05.2016
либо на дату подачи заявления о признании гражданина банкротом требования конкурсного кредитора или уполномоченного органа не подтверждены вступившим в законную силу судебным актом и между конкурсным кредитором или уполномоченным органом и
гражданином имеется спор о праве, который подлежит разрешению в порядке искового производства
т.е если нет судебного решения по долгу, то нет возможности банкротства?
Вы хоть представляет пакет документов который необходимый
собрать? Мы вот собрали уже раз для клиента, потратили около 40 рабочих часов времени
разовая услуга? а как из неё получается ежемесячное сопровождение?
Далее, если вы полагает что внеся в депозит суда 10 000 и заплатив
госпошлину 6000 вы сможете запустить процедуру Вы ошибаетесь. СРО просто не найдет управляющего готового работать за 10 000 и перспективу получить 2% от реализации имущества
и че? это будет основанием для отказа признать банкротом чтоли?
А можно цитату из закона, ну чтобы там было про "если СРО не найдет управляющего то суд оставляет без рассмотрения..." и тыпы?
Резюме: хочешь обнулить долги, будь готов оплатить услуги специалистов.
одну разовую услугу, а не услугИ. Верно?
мне кажется вы не совсем понимаете сумму затрат
а зачем её понимать? Законодатель её уже установил. Не нравится, можете уйти из СРО. Если и СРО недовольно- ну может ликвидироваться. Верно?
От пользователя: DED666
СРО просто не найдет управляющего готового работать за 10 000 и перспективу получить 2% от реализации имущества.
А в чем проблема? Очень много документов готовить? И сколько сейчас стоят их услуги? В соседней теме за 100000 руб управляющего найти не могли
СРО просто не найдет управляющего готового работать за 10 000 и перспективу получить 2% от реализации имущества.
А в чем проблема? Очень много документов готовить? И сколько сейчас стоят их услуги? В соседней теме за 100000 руб управляющего найти не могли
по закону проблем нет, просто арбитражники себя привыкли считать полезными специалистами с солидной оплатой. Ибо иногда могут зацепить старые сделки должника, и их типа все боятся.
А какие при этом услуги оказывают банкроту- непонятно ))
вот пусть и берутся за дела в надежде поймать сторонних лиц, а сам банкрот должен положить на депозит суда 10 тыщ и всё на этом- дальше суд обязан рассмотреть.
Труд управляющего
законодатель оценил в 10 000 рублей за всю!!! процедуру (это минимум пол года, а реалиях наших минимум 10 месяцев) +2% от стоимости реализованного имущества, которые управляющий получит после реализации имущества т.е в конце процедуры. Т.е. 10 месяцев работы за 10 000 рублей и перспективу получить
еще непонятно сколько, но не много, например 2% от 3000 000 это 60 000 (а это типичная продажа квартиры например). при этом Финансовый управляющий несет расходы на публикации (коммерсант и ЕФРСБ и они НЕ маленькие)
Законодателю виднее. Верно?
Отмечу что минимальное вознаграждение управляющего за процедуру банкротства юр. лица или ИП составляет 30 000 в месяц (т.е 300 000 за 10 месяцев работы)
и че? после признания банкротом также можно не платить да и всё )) и суд назначит нового управляющего из состава вашего СРО если прежний откажется. И че будете делать с банкротной фирмой которая подала на себя, один раз заплатила, и больше не платит?
В очередь радостно встанете на первом месте?
Сложилась ситуация когда происходит итальянская забастовка, если нет согласования от заявителя с управляющим (СРО, юристами ведущими процедуры и решающими с СРО и управляющим) Вы не получите согласование о назначение управляющего от СРО
да что за норма закона такая? Укажите цитату где банкрот обязан получать это ваше "согласование с СРО"?
Укажите плз порядок "согласования". Это публичная оферта для всех по единым ценам? или кабальная сделка под угрозой оставить должника без положенной по закону услуги?
То
есть вы можете подготовить заявление, все сделать, сдать все в суд и ....получить от СРО ответ что нет желающих
а "мы" тут при чем? это вы суду говорите что нет желающих, должнику глубоко пофиг.
Он нанял юриста за разовую сумму чтобы документы подготовил, десятку суду отдал, и всё- больше ниче не должен по закону.
Или вы статью про "согласование" покажете?
За подготовку двух документов, одно заседание, выставление лотов (1 час), подготовка отчета - это все что необходимо сделать управляющему за пол года.
Сумма вполне справедлива, просто они привыкли работать с юр. лицами вот и все. А на аргумент управляющих, "мы можем попасть на большие штрафы" следует понимать, что на штрафы они "попадают" за то, что не должным образом выполняют свою работу, но никак не из-за особенности дела.
совершенно верно. Разовая услуга, и все хлопоты и суда по оспариванию сделок последних трех лет- за счет самого арбитражника.. Его работа, его риски, сам себе (ну или своим юристам) и заплатит- строго по результату взысканного.
Если нет
имущества или его не достаточно для покрытия судебных издержек в том числе уведомлений, опубликования и прочего, то дело прекратят ещё до назначения управляющего в деле
вот как!а вы в первой цитате ничего такого не говорили )) А наоборот-. сказали что се рассмотрят если нет условий для отказа.
Можно цитату из закона, где сказано что если совсем нет имущества, то суд прекратит дело?
Самая минимальная сумма, которую я слышал от арбитражного управляющего, это 90 000 рублей в конверте за процедуру
норм схема для должника- написать заяву полицию, взять арбитражника с поличным, и жизнь сразу станет перспективнее ((
за 150 000 проведем процедуру банкротства физ лица без всяких конвертов. Оплата ежемесячно, 25 000 в месяц
за какую ежемесячную услугу берете?Что в предмете договора? "Консультации"? ))
Я буду это фиксировать в договоре на сопровождение процедуры банкротства. Управляющий будет получать то что положено ему по закону и даст свое согласие на
проведение процедуры, СРО предоставит документы что он соответствует требованиям
1. что такое "сопровождение процедуры"? Подменяете своими действиями- действия суда который тоже вроде как "сопровождает" банкротство? Или просто консультируете?
2. Что будете делать если после "предоставления документов о том что арбитражник соответствует требованиям" (раньше вы говорили иное,про какое-то "согласование", может выберите уже окончательный вариант, со ссылкой на цитату из закона?) должник не будет платить вашу ежемесячную сумму?:
В очередь к нему радостно встанете на первом месте?
s
svchost
11:12, 15.05.2016
Мне понравился аргумент про 10 месяцев РАБОТЫ. Т.е. арбитражный управляющий в течение 10 месяцев 5 дней в неделю по 8 часов занимается одним банкротом? Доходит до того, что у физика есть земельный участок в собственности, он положил на депозит 40 000 (все расходы покроются, управляющий ничем не
рискует), но никто не берется за процедуру и СРО не отвечает. Трикотажник говорит "давай сотку в конверте, никаких чеков и квитанций не дам, все на честном слове". А если его завтра машина собьет, кому претензии предъявлять?
d
DED666
10:11, 16.05.2016
ТО Ай болит, вы батенька меня потролить решили))). Я видите ли реально решаю проблемы физ лиц (юр лиц в большой степени) и веду в настоящий момент НЕСКОЛЬКО процедур банкротства физ лиц (и несколько десятков банкротств юр.лиц).
www.kad.arbitr.ru Вам это подвертит.
Проблема вся в том что я тут под своим ником, а там есть ФИО. Мне потом этими скриншотами(нотариально заверенными) в АС будут тыкать))) Так уж простите на все вопросы публично не могу ответить. Хотя я не оказываю услугу, я оказываю услугИ.
Если не будет ежемесячной оплаты - ФУ напишет заявление о сложении полномочий, дальше пускай кредиторы рвут должника на части. С договором делаем мы поизящней, берем кредитора должника(тот который предварительно в суд сходил, кто то (бывает увы такое) дал должнику денег в долг, он не вернул - кредитор в суд сходил и взыскала с него деньги. Решение суда, вступившее в законную силу, пусть потом кредиторы прочие оспаривают, если смогут (не смогут, дело А60-19807/14 почитайте). Это дает большинство на собрание кредиторов, думаю это понятно ?
Вот этот кредитор нам и платит за сопровождение процедуры (в предмете договора - представление интересов в деле о банкротстве и расшифровка что в это собственно входит в это).
Относительно завершения процедуры, вы видимо теоретик (или ТРОЛЬ), но уже есть НЕСКОЛЬКО определений АС Свердловской области когда при внесенном депозите суд прекращал процедуру на основании п. 1 ст. 57 ФЗ О несостоятельности (банкротстве) (отсутствия средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему).
ТО svchost , Вам хочется решить проблему? Приходите. Если Вам хочется рассказать что мир не справедлив? Он не справедлив, Вы озвучьте (в личку) гарантии чего и какие вам нужны? Замечу, при ежемесячной оплате вы снижаете риски того что денег отдали, но вам ничего не сделали.
www.kad.arbitr.ru Вам это подвертит.
Проблема вся в том что я тут под своим ником, а там есть ФИО. Мне потом этими скриншотами(нотариально заверенными) в АС будут тыкать))) Так уж простите на все вопросы публично не могу ответить. Хотя я не оказываю услугу, я оказываю услугИ.
Если не будет ежемесячной оплаты - ФУ напишет заявление о сложении полномочий, дальше пускай кредиторы рвут должника на части. С договором делаем мы поизящней, берем кредитора должника(тот который предварительно в суд сходил, кто то (бывает увы такое) дал должнику денег в долг, он не вернул - кредитор в суд сходил и взыскала с него деньги. Решение суда, вступившее в законную силу, пусть потом кредиторы прочие оспаривают, если смогут (не смогут, дело А60-19807/14 почитайте). Это дает большинство на собрание кредиторов, думаю это понятно ?
Вот этот кредитор нам и платит за сопровождение процедуры (в предмете договора - представление интересов в деле о банкротстве и расшифровка что в это собственно входит в это).
Относительно завершения процедуры, вы видимо теоретик (или ТРОЛЬ), но уже есть НЕСКОЛЬКО определений АС Свердловской области когда при внесенном депозите суд прекращал процедуру на основании п. 1 ст. 57 ФЗ О несостоятельности (банкротстве) (отсутствия средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему).
ТО svchost , Вам хочется решить проблему? Приходите. Если Вам хочется рассказать что мир не справедлив? Он не справедлив, Вы озвучьте (в личку) гарантии чего и какие вам нужны? Замечу, при ежемесячной оплате вы снижаете риски того что денег отдали, но вам ничего не сделали.
сейчас читают
g
Gralhan
17:58, 17.05.2016
Ситуация: зарегистрированный брак, у жены долги по кредитам, просрочки, своего имущества нет, у мужа есть личное имущество (квартира, купленная до брака) и работающее ООО (зарегистрированное во время брака).
Если жена подает на банкротство, то
- квартиру не трогают (т.к. она лично мужа) ?
- а ООО подлежит реализации, хотя жена к нему реального отношения не имеет ?
Спасибо.
Если жена подает на банкротство, то
- квартиру не трогают (т.к. она лично мужа) ?
- а ООО подлежит реализации, хотя жена к нему реального отношения не имеет ?
Спасибо.
d
DED666
19:16, 17.05.2016
Разведитесь Это шутка.
1. Квартиру (единственное жилье) в любом случае не трогают. Исключение ипотека. В вашем случае точно нет вопросов по недвижимости супруга.
2. Подлежит реализации не ООО, мужу принадлежит доля в нем. Вам теоретически, 1/2 от этой доли. Искренне сомневаюсь что кредиторам будет интересна 1/2 от доли в ООО.
3. У вас задолженность по кредиту более 500 000?
1. Квартиру (единственное жилье) в любом случае не трогают. Исключение ипотека. В вашем случае точно нет вопросов по недвижимости супруга.
2. Подлежит реализации не ООО, мужу принадлежит доля в нем. Вам теоретически, 1/2 от этой доли. Искренне сомневаюсь что кредиторам будет интересна 1/2 от доли в ООО.
3. У вас задолженность по кредиту более 500 000?
а
алекса90
00:01, 26.05.2016
а есть у кого рекомендации по компаниям в спб, занимающимися банкротством фл? работал кто нибудь с http:............. ? можно к ним обращаться, толковые и ответственные ли специалисты?
[Сообщение изменено модератором 04.10.2016 12:25]
[Сообщение изменено модератором 04.10.2016 12:25]
a
av197
08:13, 04.10.2016
Долг 1,5 млн. Имущества нет. Сколько будет стоить банкротство?
u
UK_Asgard
10:37, 04.10.2016
Долг 1,5 млн. Имущества нет. Сколько будет стоить банкротство?
Добрый день, на текущий момент ориентируйтесь на конечную сумму в 120 000 - 150 000.
e
Etwas
20:54, 04.10.2016
А как найти СРО финансовых управляющих, я тут пытаюсь на Горького 31 дозвониться, никак не получается
Некоммерческое партнерство «Уральская саморегулируемая организация арбитражных управляющих» 620075, г. Екатеринбург, ул. Горького, 31 тел. (343) 371-53-12, факс: (343) 371-97-30
Или в Арбитражном суде узнать?
Некоммерческое партнерство «Уральская саморегулируемая организация арбитражных управляющих» 620075, г. Екатеринбург, ул. Горького, 31 тел. (343) 371-53-12, факс: (343) 371-97-30
Или в Арбитражном суде узнать?
e
Etwas
00:21, 17.10.2016
Сегодня по СБИСу пришло письмо из налоговой, что "в соответствии с п.1. ст. 213.4 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ гражданин ОБЯЗАН (выделено мной) обратиться в Арбитражный суд о признании его банкротом, если исполнение требований перед одним кредитором делает невозможным исполнения
требований перед другими кредиторами", не позднее 30 дней после того, как он узнал об этом, в противном случае штраф от 1 до 3 тысяч рублей
k
karbon-1819
08:25, 17.10.2016
я вот одного не пойму, в старые добрые времена, при царе-батюшке, банкротство было реальным основанием для того, что бы застрелиться, а сейчас это какая то дорогостоящая услуга, решающая все проблемы банкрота :-)
а должников, в те же славные времена, просто напросто сажали в долговую тюрьму, вместе с их семьями
[Сообщение изменено пользователем 17.10.2016 08:27]
а должников, в те же славные времена, просто напросто сажали в долговую тюрьму, вместе с их семьями
[Сообщение изменено пользователем 17.10.2016 08:27]
e
Etwas
23:41, 17.10.2016
я вот одного не пойму, в старые добрые времена, при царе-батюшке, банкротство было реальным основанием для того, что бы застрелиться, а сейчас это какая то дорогостоящая услуга, решающая все проблемы банкрота
а должников, в те же славные времена, просто напросто сажали в долговую тюрьму, вместе с их семьями
а должников, в те же славные времена, просто напросто сажали в долговую тюрьму, вместе с их семьями
Откуда у Вас такие сведения? Вы Островского, например, читали "Свои люди, сочтемся"?
k
karbon-1819
08:52, 18.10.2016
все новое это хорошо забытое старое
Если запастись терпением и усердно перечитать всю частную переписку из обширного корпуса новгородских берестяных грамот, то станет ясно, что взять некрупную сумму взаймы и потом не отдать не считалось на Руси чем-то таким из ряда вон выходящим.
Общество, да и власть к таким слабостям и искушениям относились довольно сдержанно.
Это была проблема кредитора, каким образом он будет взыскивать с должника свои кровные.
Другое дело — не платить государству. Вот тут сразу же к неплательщику применялись суровые меры под названием «правеж».
С должника решительно «правили» все задолженности по платежам податей. Попросту били батогами, ежедневно всыпая определенное количество ударов, так чтобы было чувствительно, но и чтобы не забить до смерти.
До тех пор, пока он или родственники не вносили требуемую сумму.
С укреплением государственных институтов и унификацией юридических норм правеж постепенно стали применять и к взысканию частных долгов. По крайней мере, с XV века «правеж и выдача должника истцу головою до искупа» практиковались широко и повсеместно.
До тех пор, пока Петр I, отведав европейской жизни, не нашел этот порядок варварским пережитком самой что ни на есть дремучей азиатчины.
В Европах чуть ли не с Карла Великого (IX век) законы предписывали должнику, в случае невозможности или нежелания сразу отдать всю сумму долга, отработать его кредитору либо сесть в специальную (не для уголовников) долговую тюрьму до тех пор, пока не заплатит долга.
Причем содержался должник в этом государственном учреждении за счет кредитора. Петру так понравился этот способ решения конфликта между физическими и юридическими лицами, что после возвращения из второго длительного путешествия по Европе, в 1699 г., он повелел (сначала в Москве) упразднить правеж и учредить специальную долговую тюрьму.
Под нее отвели подвальные помещения рядом с Воскресенскими воротами Китай-города, соединяющими Тверскую дорогу с Красной площадью. Лестница вела вниз, в тюремные камеры, которые именовались посословно: «мещанская», «купеческая», «дворянская», «управская» и «женская».
Отсюда сразу же укоренившееся название подобного рода заведений — «долговая яма». Король московских репортеров Гиляровский, посетивший «яму» много позже, когда она уже «ямой» не являлась, так передал свои впечатления: «Я очутился в большой длинной комнате с нависшими толстенными сводами, с глубокой амбразурой маленького, темного, с решеткой окна, черное пятно которого зияло на освещенной стене…
Так вот она, та самая «яма», которая упоминается и у Достоевского, и у Островского. Ужасная тюрьма для заключенных не за преступления, а просто за долги. Здесь сидели жертвы несчастного случая, неумения вести дело торговое, иногда — разгула». В следующие десятилетия сложилась система отбывания наказания за долги. Кредитор являлся в Коммерческий суд (нечто, сравнимое с современным Арбитражем), предъявлял просроченный вексель и вносил установленную месячную плату за содержание должника в «яме» — «кормовые деньги».
В XIX столетии — пять рублей восемьдесят пять копеек (месячное жалованье чиновника средней руки — 40 руб., подмастерья — 10 руб.). После чего суд издавал «указ», на основании которого должник должен был явиться и занять место в камере.
В случае неявки он доставлялся в «яму» полицией. В случае злостного уклонения на него заводилось уголовное дело как за неисполнение законов. Должник оставался в «яме», пока он не гасил долга, но немедленно выпускался прочь, если кредитор не вносил за него «кормовые деньги».
После войны 1812 г. долговая тюрьма была переведена из центра города за Москву-реку, к Нескучному саду, видимо, в назидание компактно проживавшим в Замоскворечье купцам (Тит Титычам по-московски), которые в то время в наибольшей степени составляли ее контингент. Тюрьму в московском обиходе так и называли — «Титы». Ее здание сохранилось, ныне это корпус терапевтического отделения 1-й Градской больницы. Когда князь Голицын начал близ своего имения строительство больничных корпусов, то выкупил у города здание долговой тюрьмы.
Сама же московская долговая яма была перенесена в Большой Кисельный переулок, в здание полицейской части. Симптом или совпадение — до последнего времени в этом здании находился факультет подготовки руководящих кадров Академии ФСБ.
Впрочем, долговая тюрьма пробыла тут лишь несколько лет и вновь была переведена в более обширное помещение Пресненского полицейского дома. Где под нее выделили целый этаж.
В этом желтого цвета здании в начале Пресни и доныне располагается отделение милиции. Уже упомянутый В.В. Гиляровский побывал здесь в последние годы функционирования долговой тюрьмы: «Хоть и в третьем этаже было, а название все же осталось за ним «яма»… Когда я спустился обратно по лестнице, то увидел на крыльце пожилую женщину. Она вошла в контору смотрителя и вскоре вернулась. Я заинтересовался и спросил смотрителя. «Садиться приходила, да помещения нет, ремонтируется. У нее семеро детишек, и сидеть она будет за мужнины долги». В условиях «первой оттепели» — либеральных реформ 60—70-х гг. институт долговых ям подвергся самой беспощадной критике общественности как нецивилизованный метод выбивания долгов. И в 1879 г. долговые тюрьмы в России были упразднены. Отныне кредитор мог вернуть свои деньги обычным порядком гражданского судопроизводства.
Источник: http://i-fakt.ru
в те времена банкрот автоматически выбывал из купцов (к примеру) и становился изгоем, а у нас, что происходит с депутатом-банкротом, или уголовником с погашенной судимостью? :-)
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2016 09:10]
Если запастись терпением и усердно перечитать всю частную переписку из обширного корпуса новгородских берестяных грамот, то станет ясно, что взять некрупную сумму взаймы и потом не отдать не считалось на Руси чем-то таким из ряда вон выходящим.
Общество, да и власть к таким слабостям и искушениям относились довольно сдержанно.
Это была проблема кредитора, каким образом он будет взыскивать с должника свои кровные.
Другое дело — не платить государству. Вот тут сразу же к неплательщику применялись суровые меры под названием «правеж».
С должника решительно «правили» все задолженности по платежам податей. Попросту били батогами, ежедневно всыпая определенное количество ударов, так чтобы было чувствительно, но и чтобы не забить до смерти.
До тех пор, пока он или родственники не вносили требуемую сумму.
С укреплением государственных институтов и унификацией юридических норм правеж постепенно стали применять и к взысканию частных долгов. По крайней мере, с XV века «правеж и выдача должника истцу головою до искупа» практиковались широко и повсеместно.
До тех пор, пока Петр I, отведав европейской жизни, не нашел этот порядок варварским пережитком самой что ни на есть дремучей азиатчины.
В Европах чуть ли не с Карла Великого (IX век) законы предписывали должнику, в случае невозможности или нежелания сразу отдать всю сумму долга, отработать его кредитору либо сесть в специальную (не для уголовников) долговую тюрьму до тех пор, пока не заплатит долга.
Причем содержался должник в этом государственном учреждении за счет кредитора. Петру так понравился этот способ решения конфликта между физическими и юридическими лицами, что после возвращения из второго длительного путешествия по Европе, в 1699 г., он повелел (сначала в Москве) упразднить правеж и учредить специальную долговую тюрьму.
Под нее отвели подвальные помещения рядом с Воскресенскими воротами Китай-города, соединяющими Тверскую дорогу с Красной площадью. Лестница вела вниз, в тюремные камеры, которые именовались посословно: «мещанская», «купеческая», «дворянская», «управская» и «женская».
Отсюда сразу же укоренившееся название подобного рода заведений — «долговая яма». Король московских репортеров Гиляровский, посетивший «яму» много позже, когда она уже «ямой» не являлась, так передал свои впечатления: «Я очутился в большой длинной комнате с нависшими толстенными сводами, с глубокой амбразурой маленького, темного, с решеткой окна, черное пятно которого зияло на освещенной стене…
Так вот она, та самая «яма», которая упоминается и у Достоевского, и у Островского. Ужасная тюрьма для заключенных не за преступления, а просто за долги. Здесь сидели жертвы несчастного случая, неумения вести дело торговое, иногда — разгула». В следующие десятилетия сложилась система отбывания наказания за долги. Кредитор являлся в Коммерческий суд (нечто, сравнимое с современным Арбитражем), предъявлял просроченный вексель и вносил установленную месячную плату за содержание должника в «яме» — «кормовые деньги».
В XIX столетии — пять рублей восемьдесят пять копеек (месячное жалованье чиновника средней руки — 40 руб., подмастерья — 10 руб.). После чего суд издавал «указ», на основании которого должник должен был явиться и занять место в камере.
В случае неявки он доставлялся в «яму» полицией. В случае злостного уклонения на него заводилось уголовное дело как за неисполнение законов. Должник оставался в «яме», пока он не гасил долга, но немедленно выпускался прочь, если кредитор не вносил за него «кормовые деньги».
После войны 1812 г. долговая тюрьма была переведена из центра города за Москву-реку, к Нескучному саду, видимо, в назидание компактно проживавшим в Замоскворечье купцам (Тит Титычам по-московски), которые в то время в наибольшей степени составляли ее контингент. Тюрьму в московском обиходе так и называли — «Титы». Ее здание сохранилось, ныне это корпус терапевтического отделения 1-й Градской больницы. Когда князь Голицын начал близ своего имения строительство больничных корпусов, то выкупил у города здание долговой тюрьмы.
Сама же московская долговая яма была перенесена в Большой Кисельный переулок, в здание полицейской части. Симптом или совпадение — до последнего времени в этом здании находился факультет подготовки руководящих кадров Академии ФСБ.
Впрочем, долговая тюрьма пробыла тут лишь несколько лет и вновь была переведена в более обширное помещение Пресненского полицейского дома. Где под нее выделили целый этаж.
В этом желтого цвета здании в начале Пресни и доныне располагается отделение милиции. Уже упомянутый В.В. Гиляровский побывал здесь в последние годы функционирования долговой тюрьмы: «Хоть и в третьем этаже было, а название все же осталось за ним «яма»… Когда я спустился обратно по лестнице, то увидел на крыльце пожилую женщину. Она вошла в контору смотрителя и вскоре вернулась. Я заинтересовался и спросил смотрителя. «Садиться приходила, да помещения нет, ремонтируется. У нее семеро детишек, и сидеть она будет за мужнины долги». В условиях «первой оттепели» — либеральных реформ 60—70-х гг. институт долговых ям подвергся самой беспощадной критике общественности как нецивилизованный метод выбивания долгов. И в 1879 г. долговые тюрьмы в России были упразднены. Отныне кредитор мог вернуть свои деньги обычным порядком гражданского судопроизводства.
Источник: http://i-fakt.ru
в те времена банкрот автоматически выбывал из купцов (к примеру) и становился изгоем, а у нас, что происходит с депутатом-банкротом, или уголовником с погашенной судимостью? :-)
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2016 09:10]
м
Машка Путешественница
12:44, 23.04.2026
🔥🔥🔥Помогаю людям обрести финансовую свободу,использую законные и эффективные методы❗❗❗Звоните +79221543474 и мы вместе разберём вашу ситуацию 🙏
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.