Банкротство физических лиц

М-р БИН
23:14, 20.11.2015
От пользователя UK_Asgard
Ссылку на первоисточник.

Фамилию судьи нашего АС написать что ли, который прямо сказал, что не вынес еще ни одного решения по признанию физика "без ничего" банкротом? Причем, прямо заявил-обжалуйте в Верховном суде, тогда у меня будет повод поменять позицию.
0 / 1
LFM
09:59, 22.03.2016
Добрый день, уважаемые юристы!
У меня такая ситуация. В 2012 году брал потребительский кредит больше 1 млн, до 2015 года платил исправно. В начале 2015 года остался без работы и начались просрочки. Спустя 3 месяца просрочки кредит реконструировали. До февраля 2016 года по новому договору платил исправно влезая в долги. На сегодняшний день платить ежемесячную сумму сразу не могу, плачу частями с просрочкой. Если вычесть из моего дохода алименты и минимальные средства на жизнь, то оставшихся денег не хватает на ежемесячный платеж. Недвижимого и движимого имущества у меня нет. Живу у родственников, из личного имущества только одежда. Консультировался с юристом, он мне сказал, что я сам сейчас не могу начать процедуру банкротства, надо ждать когда банк сам подаст на меня в суд.
Насколько мне известно, по решению суда по закону о банкротстве долг реконструируют сроком на 3 года, но даже при таких условий у меня не будет хватать средств для погашения долга.
Прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию.
Спасибо.
0
Брассоньер
11:16, 22.03.2016
От пользователя LFM

зачем поднимать мертвяка что б рассказать о своей ситуации? Создали бы отдельную тему.
А в вашем случае закон о банкротстве вам не помощник, тут надо брать выписки из банка, рассматривать ситуацию на личной консультации с человеком, который понимает суть борьбы с банками по кредитам с просрочками. На этой консультации вполне нормально выработаете позицию и по ней будете двигаться.
0 / 4
UK_Asgard
11:54, 22.03.2016
От пользователя LFM
Прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию.

В Вашей ситуации банкротство Вам поможет. Кроме того, ждать когда банк подаст в суд не стоит (т.к., если у Вас нет имущества, то смысла у банка подавать на Ваше банкротство нет - он будет вынужден заплатить за судебные издержки с нулевым результатом). Можете подать на свое банкротство самостоятельно, в независимости от суммы долга и срока просрочки. Это четко указано в законе и не слушайте тех, кто его даже не читал.
6 / 1
LFM
13:44, 22.03.2016
От пользователя UK_Asgard
Можете подать на свое банкротство самостоятельно, в независимости от суммы долга и срока просрочки.

Мне юрист на консультации сказал, что я как раз на сегодняшний день не могу этого сделать, АС не примет мое заявление.
1 / 0
UK_Asgard
13:54, 22.03.2016
От пользователя LFM
Мне юрист на консультации сказал, что я как раз на сегодняшний день не могу этого сделать, АС не примет мое заявление.

У АС есть четкие критерии по отказу в принятии заявления:

Определение о признании необоснованным заявления должника, конкурсного кредитора или уполномоченного органа о признании гражданина банкротом и об оставлении указанного заявления без рассмотрения выносится при наличии иного заявления о признании гражданина банкротом в случае, если на дату заседания арбитражного суда по проверке обоснованности заявления о признании гражданина банкротом требования конкурсного кредитора или уполномоченного органа удовлетворены, либо признаны необоснованными, либо установлено отсутствие всех условий, предусмотренных статьями 213.3 - 213.5 настоящего Федерального закона, либо не доказана неплатежеспособность гражданина, либо на дату подачи заявления о признании гражданина банкротом требования конкурсного кредитора или уполномоченного органа не подтверждены вступившим в законную силу судебным актом и между конкурсным кредитором или уполномоченным органом и гражданином имеется спор о праве, который подлежит разрешению в порядке искового производства.
Определение о признании необоснованным заявления должника, конкурсного кредитора или уполномоченного органа о признании гражданина банкротом и прекращении производства по делу о банкротстве гражданина выносится арбитражным судом при отсутствии иных заявлений о признании гражданина банкротом в случае, если на дату заседания арбитражного суда по проверке обоснованности заявления о признании гражданина банкротом требования конкурсного кредитора или уполномоченного органа удовлетворены, либо признаны необоснованными, либо установлено отсутствие на дату подачи указанного заявления всех условий, предусмотренных статьями 213.3 - 213.5 настоящего Федерального закона, либо не доказана неплатежеспособность гражданина, либо на дату подачи заявления о признании гражданина банкротом требования конкурсного кредитора или уполномоченного органа не подтверждены вступившим в законную силу судебным актом и между конкурсным кредитором или уполномоченным органом и гражданином имеется спор о праве, который подлежит разрешению в порядке искового производства.

На что, конкретно сослался юрист, консультируя Вас я не знаю, (а может и не ссылался совсем). Если в Вашей ситуации не подходит ни один из пунктов, то Ваше заявления будет принято.
1 / 0
DED666
19:05, 22.03.2016
Банкротство поможет тогда, когда вы сможете заплатить за процедуру. Вы хоть представляет пакет документов который необходимый собрать? Мы вот собрали уже раз для клиента, потратили около 40 рабочих часов времени, заявление было сдано в АС. Так как хорошо подготовили документы ( по картотеке дел видно что большое количество заявление было оставлено было без движения, а затем возвращено заявителям) заявление приняли, состоялось судебное заседание. В настоящий момент в отношение должника введена процедура реструктуризации. Далее, если вы полагает что внеся в депозит суда 10 000 и заплатив госпошлину 6000 вы сможете запустить процедуру Вы ошибаетесь. СРО просто не найдет управляющего готового работать за 10 000 и перспективу получить 2% от реализации имущества.
Резюме: хочешь обнулить долги, будь готов оплатить услуги специалистов.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2016 14:14]
3 / 1
UK_Asgard
19:09, 22.03.2016
Мы уже не раз собрали пакет документов, кроме того есть решения о банкротстве. Про оплату человек не спрашивал и про пакет документов тоже (к тому же он индивидуален практически всегда). Про СРО согласен, но есть и выходы из этой ситуации.
0
LFM
09:09, 23.03.2016
От пользователя DED666
Банкротство поможет тогда, когда вы сможете заплатить за процедуру.

Я примерно представляю во сколько все это обойдется, поэтому досконально все изучаю.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2016 11:41]
2 / 0
DED666
11:33, 23.03.2016
ТО LFM , простите меня великодушно, но мне кажется вы не совсем понимаете сумму затрат и все ограничения что вы получите после окончания процедуры. Предположу что кредит у вас был на 5 лет, остаток по нему (предположу) примерно 600 000. Проведение процедуры банкротства 1/3 от данного остатка. Т.е. а смысл то есть в банкротстве? проще с банком договориться или находится в ситуации возбужденного исполнительного производства. Если есть вопросы - в личку.
0
ISM
14:47, 23.03.2016
От пользователя DED666
Предположу что кредит у вас был на 5 лет, остаток по нему (предположу) примерно 600 000. Проведение процедуры банкротства 1/3 от данного остатка. Т.е. а смысл то есть в банкротстве? проще с банком договориться или находится в ситуации возбужденного исполнительного производства.
Видимо LFM даже проценты оплачивать не может
От пользователя DED666
СРО просто не найдет управляющего готового работать за 10 000 и перспективу получить 2% от реализации имущества.

А в чем проблема? Очень много документов готовить? И сколько сейчас стоят их услуги? В соседней теме за 100000 руб управляющего найти не могли.
1 / 0
LFM
15:59, 23.03.2016
От пользователя ISM
Видимо LFM даже проценты оплачивать не может

Какой смысл в вашем комментарии, если вы не владеете всей информацией?
0
DED666
16:12, 23.03.2016
Список прилагаемых документов содержится ФЗ "О несостоятельности (банкротстве) в п. 3 ст. 213.4, документов много, некоторые совершенно экзотические (например не понимаю зачем законодатель обязал предоставлять сведения о состоянии индивидуального счета застрахованного лица) из разных гос органов+ выписка по все расчетным счетам за 3 года. Получать соответственно трудоемко.
Еще раз о стоимости: на форуме запрещено ее называть, почему не дешево.
Труд управляющего законодатель оценил в 10 000 рублей за всю!!! процедуру (это минимум пол года, а реалиях наших минимум 10 месяцев) +2% от стоимости реализованного имущества, которые управляющий получит после реализации имущества т.е в конце процедуры. Т.е. 10 месяцев работы за 10 000 рублей и перспективу получить еще непонятно сколько, но не много, например 2% от 3000 000 это 60 000 (а это типичная продажа квартиры например). при этом Финансовый управляющий несет расходы на публикации (коммерсант и ЕФРСБ и они НЕ маленькие). Отмечу что минимальное вознаграждение управляющего за процедуру банкротства юр. лица или ИП составляет 30 000 в месяц (т.е 300 000 за 10 месяцев работы). Сложилась ситуация когда происходит итальянская забастовка, если нет согласования от заявителя с управляющим (СРО, юристами ведущими процедуры и решающими с СРО и управляющим) Вы не получите согласование о назначение управляющего от СРО. То есть вы можете подготовить заявление, все сделать, сдать все в суд и ....получить от СРО ответ что нет желающих. :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2016 16:13]
1 / 0
22:56, 23.03.2016
Можно ли сразу указать желаемого финансового управляющего или только сро?
0
DED666
03:41, 24.03.2016
То женечка 1989 а это не одно и то же??? ;-) ;-) ;-)
0
UK_Asgard
20:25, 24.03.2016
За подготовку двух документов, одно заседание, выставление лотов (1 час), подготовка отчета - это все что необходимо сделать управляющему за пол года. Сумма вполне справедлива, просто они привыкли работать с юр. лицами вот и все. А на аргумент управляющих, "мы можем попасть на большие штрафы" следует понимать, что на штрафы они "попадают" за то, что не должным образом выполняют свою работу, но никак не из-за особенности дела.

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2016 20:33]
3 / 2
UK_Asgard
20:30, 24.03.2016
От пользователя Женечка1989
Можно ли сразу указать желаемого финансового управляющего или только сро?


В заявлении необходимо указывать конкретное СРО, а не кандидатуру, за исключением, если Вы заявляетесь со стороны кредитора. В любом случае, если у Вас есть договоренность с арбитражным управляющим, то Ваше дело обязательно попадет именно к нему.
0
DED666
20:44, 24.03.2016
Да, конечно, жируют управляющие... Про взносы в СРО, страховку, и повышение квалификации вы видимо забыли...про собрание (уведомления) вы забыли, про то что вначале тратишь деньги на кучу публикаций, а получаешь их (если есть из чего) в конце процедуры, тоже запамятовали? про то штрафы это результат бездействия или неверных действий управляющего все в курсе, а то что это из желания прикрыть жопу заказчика вы якобы не пониаете? В городе есть управляющие отводящие процедуру и получающие 34 000 000 (а60-717/12 гляньте), но это счастливое исключение.
2 / 1
UK_Asgard
21:03, 24.03.2016
Нет не забыли. Если нет имущества или его не достаточно для покрытия судебных издержек в том числе уведомлений, опубликования и прочего, то дело прекратят ещё до назначения управляющего в деле. Повышение квалификации, взносы и страховка - это уже издержки специальности. У нас полицейские жизнью рискуют, а таких денег не получают, в прочем о чем это я. Давайте не будем разводить спор на ветке и засорять тему, людям это не интересно.
2 / 2
svchost
17:13, 11.05.2016
Самая минимальная сумма, которую я слышал от арбитражного управляющего, это 90 000 рублей в конверте за процедуру. Естественно, без всяких там квитанций и расписок. Т.е. за возможность указать СРО арбитражника, чтобы он потом взялся за дело, по которому уже 40 000 внесено на депозит на расходы и вознаграждение, при этом у должника в собственности земельный участок.
В общем, гражданину, чтобы признать себя банкротом, нужно минимум тысяч 160-200.
0
DED666
17:41, 11.05.2016
То svchost. за 150 000 проведем процедуру банкротства физ лица без всяких конвертов. Оплата ежемесячно, 25 000 в месяц ;-)
0 / 1
Rasamanas
18:12, 11.05.2016
возможно ли банкротство при долге в сто тысяч?
0
DED666
19:13, 11.05.2016
Нет, не возможно
0 / 1
svchost
21:11, 11.05.2016
От пользователя DED666
за 150 000 проведем процедуру банкротства физ лица без всяких конвертов. Оплата ежемесячно, 25 000 в месяц

И как вы это будете фиксировать? В договоре? Арбитражный управляющий не может минуя конкурсную массу брать свое вознаграждение.
1 / 1
DED666
18:01, 12.05.2016
Я буду это фиксировать в договоре на сопровождение процедуры банкротства. Управляющий будет получать то что положено ему по закону и даст свое согласие на проведение процедуры, СРО предоставит документы что он соответствует требованиям.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация