Подскажите, как действовать - отрезали водопровод и электричество

надо читать Устав, кому принадлежит система полива


следует читать Устав





когда пойдут разговоры, что остальные платят за вас, то отношения с соседями могу стать не такими благостными :-)

Да неважно это все....генератор купят и поставят, если приспичит

Не получится, въезд/вход находится за территорией сада, напрямую с муниципальной дороги.

Но это все рассуждения на случай "военных" действий. Хочется, чтобы здравый смысл победил в этой истории

и все это из-за 10-и рублей за три года? :-)

опять же следует читать Устав, обычно граница САДА имеет т.н. санитарную зону, предназначенную, к примеру, для прокладки дренажных каналов и прочих общественно-полезных дел :-)


опытный председатель всегда найдет способ обломать не в меру горячих собственников :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2015 19:26]

Каким образом, интересно, они будут платить за подругу? членские взносы исчисляются исходя из кол-ва соток, находящихся в собственности у садоводов
И почему за меня, я к этому делу имею опосредованное отношение, хотя и очень живо принимаю в нем участие :-).
И вообще, посмотрим, чем все закончится, глядишь, и другие собственники начнут писать заявления о выходе из тов-ва...

Пока большие сомнения и в опыте, и в....кхм....уме.
А собственники, которые купили свои участки и не вступили в СТ, соответственно, не платят членские взносы, в СТ есть по словам подруги.
Попрошу ее поговорить с ними, как они, интересно, отбиваются от навязывания членства в СТ.

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2015 19:37]

Вы не хотите вникать в суть конфликта?
При чем тут деньги вообще?
Хоть 1 руб, хоть 100 тыр - требования об уплате ЛЮБОЙ суммы в качестве оплаты членских взносов незаконны. Это раз
И два - зачем их вообще платить, когда никакой реальной отдачи от членства в СТ нет....ну нету....от слова "совсем" :-)
Чтобы не быть " белой вороной"? Самим-то не смешно?

Знавал я одного такого, хитрожопые пакости садоводам своим строил, потом кто-то поздним вечером башку ему проломил, шелковым стал, как тутовый шелкопряд. Виновных, как водится, не нашли :-D

ну-ну, а как же инфраструктура сада?
её же поддерживать надо, внутрисадовые дороги отсыпать, к примеру, систему полива ремонтировать, вывозом мусора заниматься, ремонтировать общий забор и дренажную сеть, обеспечивать охрану, поддерживать отношения с органами власти и прочими организациями (энергетиками, к примеру, или пожарными, или налоговой ) , да мало ли есть ОБЩИХ для всех дел?
не знаю ни одного сада без правления и председателя правления, такой сад очень быстро придет в упадок, да его просто напросто могут расформировать, если он перестанет существовать как юридическое лицо


если уж председатель плох, то наверно лучше сменить его, общим собранием? :-)






[Сообщение изменено пользователем 04.08.2015 02:58]

Многие садоводы в своем конкретном СНТ сути демократии не понимают, как и правового порядка решения вопросов товарищества, условий существования садоводческих товариществ. Нередко они пытаются свои проблемы решать криком и оскорблениями, а также жалобами во все инстанции на неугодное правление и председателя. Вера в доброго и для всех угодного царя жива и сегодня, но если правление угодно всем, то оно попросту не работает совсем. Главной и ключевой фигурой в любом садоводческом некоммерческом товариществе всегда был председатель правления. От его таланта наладить работу правления и общественной организации в целом во многом зависит благополучие садоводов, ведь только нормальный председатель способен остановить воровство и беззаконие в товариществе. Председателем садоводческого некоммерческого товарищества не рождаются, да и законы в СНТ несколько отличаются от производственной или эксплуатационной организации, где они, возможно, когда-то работали. По многим причинам председатели СНТ не имеют времени посещать юристов или искать и разбираться в законах в поисковой сети, хотя вопросов у них на форумах много, в частности, о должностных правах и обязанностях председателя.

Источник: http://domananeve.ru/info/poleznoe/obyazannosti-pr...



:-):-):-)

Должностная инструкция для председателя

Что входит в обязанности председателя СНТ?

Председательствовать на заседаниях правления с правом первой подписи на финансовых документах и протоколах.
Заключать договоры, открывать счета в банках, выдавать доверенности. Постоянно контролировать надлежащее исполнение всеми сотрудниками своих обязанностей.
Осуществлять контроль исправной работы и безопасности всего инженерного оборудования СНТ.
Еженедельно проводить осмотр общего имущества организации с целью выявления его технического состояния, эффективной работы и степени износа.
Поддерживать контакты с представителями энергоснабжения и организаций-подрядчиков по вопросу исполнения СНТ договорных обязательств.
Организовать доступ специалистов к инженерному оборудованию. Контролировать выполнение энергоснабжающими организациями и подрядчиками обязательств по договорам с товариществом, оперативно информировать правление о фактах нарушения договорных обязательств.
Своевременно заключать соглашения об услугах со сторонними организациями, оплачивая их услуги по указанным тарифам.
В должностные обязанности председателя СНТ входит также представительство интересов товарищества в районной администрации, санитарном надзоре, госпожнадзоре, технологическом надзоре по мере своей компетенции.
Принимать меры для устранения аварийных ситуаций (отключение электрооборудования, аварии и т.п.), составлять акты по факту внештатных ситуаций по заявлению собственников.
Ежемесячно снимать и фиксировать показания приборов учета электроэнергии (при необходимости – с привлечением работников соответствующих служб), показания приборов передавать в бухгалтерию СНТ и в энергоснабжающие организации.
==============
Проводить работу со злостными неплательщиками по ликвидации задолженности за техобслуживание и другие предоставляемые услуги. Своевременно информировать собственников об ограничениях (или отключениях) предоставляемых услуг с помощью объявлений, размещаемых на информационных стендах, контролировать информацию и на сайте СНТ.
=============
Проводить контроль заявлений собственников, их учет и своевременное исполнение сотрудниками СНТ.
Следить за санитарным состоянием и чистотой территории , в том числе и контейнерной площадки.
Не реже одного раза в квартал информировать правление товарищества о планах и результатах их выполнения.
Обеспечивать наличие, сохранность и пополнение рабочей и технической документации СНТ – планы, схемы, чертежи.
Осуществлять контроль ведения отчетности – бухгалтерской, статистической, технической.
Контролировать деятельность главного бухгалтера некоммерческой организации.
Осуществлять проверку правильности начисления платежей собственникам СНТ.
Вместе с членами правления регулярно контролировать состояние инженерного оборудования, внешнего благоустройства коттеджей товарищества, своевременно принимать меры по устранению подмеченных недостатков.
Два раза в месяц принимать членов организации, как по личным, так и общим вопросам деятельности СНТ.
Делать закупки материальных и технических ресурсов, которые необходимы для уставной деятельности СНТ.
Хранить конфиденциальную информацию, которой председатель должен владеть в соответствии с занимаемой должностью (финансовое состояние организации, персональные данные членов товарищества). При исполнении служебных обязанностей быть вежливым и корректным с сотрудниками и собственниками земельных участков. Если трудовым договором и законодательством определены и другие обязанности – неукоснительно их соблюдать.

Источник: http://domananeve.ru/info/poleznoe/obyazannosti-pr...



[Сообщение изменено пользователем 04.08.2015 08:16]

Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке

1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

1. Согласно этой статьи, при отказе правления СНТ (общего собрания) заключать с Вами договор вы можете такой отказ обжаловать в суде.
2. Плата за пользование инфраструктурой устанавливается общим собранием - просите протокол этого собрания или заверенную выписку с него.
3. Сомневаетесь в размере платы - просите смету (расчёт) с подробным изложением статей и обоснованности именно этого размера платы.
4. Из Вашего пункта 2 а - ничего не имейте против, если: - это установило общее собрание и если Ваш платёж за те же канц.товары составляет: общие затраты на канцтовары правления минус доля платежа, которая приходится на членов СНТ. По идее, должно быть копейки. Только вот земельный налог, на мой взгляд, тут ни при чём.
5. Является ли представленный акт ревизионной комиссии, где сказано,что все расходы подтверждены документально доказательством - это уже как суд решит, но Ваше право запросить через суд подтверждающие документы.
6. И последнее, на что хочу обратить Ваше внимание - последний абзац 8 статьи: размер платы за пользование объектами инфраструктуры для граждан, ведущих садоводство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

обычно общим собранием устанавливается размер ежемесячных взносов, который считается платой за пользование инфра-структурой сада и оплатой работы председателя и правления, электроэнергия потребляемая на участке оплачивается дополнительно - это все регулярные платежи, существуют так же сборы на разовые работы, по решению общего собрания, если такие работы не укладываются в бюджет ежемесячных сборов


другое дело, что практически во всех садах есть МОРЕ нарушений и если там копнуть, то подвести под монастырь можно любого председателя, только вот кому от этого лучше будет - большой вопрос :-)

причем, отметьте, при работе без нарушений, сумма взносов увеличится, к примеру, за счет оплаты всех налогов :-)

вы просто сравните ежемесячные взносы в коттеджных поселках (где порядка на порядок больше) и в СНТ, в той же налоговой все это прекрасно знают, но только понимающе улыбаются, принимая нулевые балансы, НО, это до поры до времени, когда скажут ФАС, то крайним окажется как раз председатель, поэтому то нормальные люди и не идут на эту расстрельную должность, А ПРОСТО ПЛАТЯТ ПО 2-3 ТЫР В ГОД И НЕ ЗАМОРАЧИВАЮТСЯ, а сильно умные становятся белыми воронами :-)



[Сообщение изменено пользователем 04.08.2015 09:13]

Это правовой форум..тут неуместны Ваши тексты статей из журналов и попытки учить жить каждого автора вопроса "по понятиям"".

а приносила ли подруга в правление снт свидетельств о смерти "члена" ? И есть ли об этом у нее отметка?

владельца жалко просто, не дай бог стать изгоем, если не будет учитывать реальностей жизни....

Зато СНТ может выставить таким собственникам плату за пользование инфраструктурой и с легкостью в суде докажут , что этот платеж равен членскому взносу.
Только, что была участником суда с СНТ. Не забывайте,что они юр.лицо с печатью и изготовить могут любой документ, подтверждающий вашу задолженность.

а если ещё и остальные садисты-огородники будут настроены против вас, то в суде будет куча свидетелей, дающих нужные председателю показания, а настроены против вас они будут, по той простой причине, что ОНИ платят, а ВЫ, такие умные, платить отказываетесь :-)

вот если вы на общем собрании пообещаете отменить все взносы и при этом решить все проблемы сада, то вас изберут председателем, но как будут выполняться обещания - очень большой вопрос :-)


другое дело, что вы можете натравить на председателя фискальные органы, типа налоговой, они постоянно призывают стучать на всех, но это чревато :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2015 15:18]

Да ну, никто не пойдет, это то как раз не страшно

Ой, какой поворот приобретает обсуждение. :-D
Еще раз для непонятливых.
Подруга не является членом СТ, платить не обязана, но от заключение договора на оплату услуг водоснабжения и электричества не отказывалась, однако руководство тов-ва никаких действий по этому поводу не предпринимало. Кто в данной ситуации дурак?


Вот об этом и речь - пусть идут в суд и доказывают свое право.
А не портят имущество собственника.

И любые бумажки хоть с десятью печатями - филькина грамота без ознакомления с их содержанием собственника под роспись.


Что в моей позиции не так?
Кстати, свидетели самоуправства председателя есть, и радостно подтверждают все телодвижения председателя по порче имущества



Какое это имеет значение? Ведь взносы требуют теперь с нее.
Хотя все садоводы знают про смерть наследодателя, она умерла прямо у себя на участке.

имеет большое значение.Я на месте председателя в суде обязательно бы на это ссылались. Права и обязанности прекращаются смертью.Факт смерти правлению не известен.Кто чего видел не доказательство. .

я только хочу сказать, что общественное мнение будет на стороне председателя, вот если некто предложит свою РЕАЛЬНУЮ программу более эффективного использования собранных денег, тогда да, его выберут председателем и флаг ему в руки, в данном же случае владелец получит клеймо скандалиста и халявщика, не желающего платить деньги, но желающего пользоваться ифраструктурой сада, поддерживаемой на эти деньги

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2015 19:14]

странно, им то какой в этом интерес, или они тоже хотят отказаться платить членские взносы?

а подруга предпринимала действия? сообщила правлению о смерти предыдущего владельца и смене собственника?
если нет, то на каком основании правление должно было предпринимать какие то телодвижения?

надо было своевременно ТРЕБОВАТЬ перезаключения договора на новых собственников, тогда бы не пришлось платить пени

кстати, опять же надо смотреть Устав, вполне возможно, что отдельных договоров на водоснабжение и эл-во не предусмотрено, а предусмотрены членские взносы на поддержание инфраструктуры сада + оплата электроэнегии + дополнительные сборы (по решению общего собрания) при необходимости и эти платежи по любому платить придется, если собираетесь пользоваться инфраструктурой сада


[Сообщение изменено пользователем 04.08.2015 19:36]

Ну и какой вывод?
Пусть предявляют иск трупу :-D

8(
Вы вообще на своей волне, видимо. :-D Нафига козе баян?

Никакой суд не сможет взыскать ни так называемого долга, ни пени - НИЧЕГО.
Возможно лишь заключение договора между СТ и собственником по предоставлению услуг лишь на новый период....
Как Вы не понимаете-то?. :ultra:


О смене собственников - их право собственности установлено решением суда, лишь год назад, 2 года участок болтался без собственника, документы на него были утеряны.

но фактически то все это время участком пользовалась именно подруга, в том числе и инфраструктурой сада, за которую не платила?

за электричество то платили? :-)


поливом пользовались, на машине по дорогам сада ездили? :-)

свидетели наверняка найдутся :-)

а самое то главное



а председатель наверняка скажет коллективу, что не сданные вами 10 тыр не хватает на оплату очень важной работы и придется скидываться всем остальным садистам-огродникам, поскольку вы платить отказываетесь, а пенсионеры, коих там наверняка много, ой какие бережливые и вредные :-)


[Сообщение изменено пользователем 04.08.2015 20:05]