Подскажите, как действовать - отрезали водопровод и электричество

Напалмовна
23:33, 02.08.2015
От пользователя Jackal75

:-) ;-)
И в итоге - с каким все-таки заявлением идти к полицейским?
О краже?
Или о самоуправстве?
Мне больше нравится второе, но я совершенно безграмотна в подобного рода делах :-o,
0
23:47, 02.08.2015
От пользователя Напалмовна
я совершенно безграмотна в подобного рода делах

Так большинство потерпевших ничего в этих делах не смыслят. :-) Вам конкретную статью и не надо указывать. Пишите - разберутся и правильно квалифицируют. :-)
0
Напалмовна
00:14, 03.08.2015
Дык....проблема в том, чтоб не отфутболили, а не в том, по какой статье возбуждаться.
Мне-то все равно, и моей подруге, думаю - тоже,
Цель - не допустить подобного беззакония в дальнейшем, обязать восстановить повреждения и настоятельно рекомендовать резвому председателю не заниматься самоуправством, а обращаться в суд, если ему что-то не нравится.
1 / 0
Напалмовна
12:39, 03.08.2015
Заявление в полицию о привлечении к уг. ответственности злыдня принято, зарегистрировано под роспись и талончик. :-)
Ждем дальнейшего развития событий.
Завтра смогу помочь подруге актировать ущерб.
Это на случай, если откажут в возбуждении уг. дела - вдруг съедут на административку......
А разница между статьями 330 УК и 19,1 КоАПП лишь в размере ущерба.
Так и вот....сколько может стоить кусок вырезанной и украденной трубы длиной примерно 1,3 м?
И как оценить ущерб от обрыва электрокабеля и обесточивания участка?
1 / 0
12:47, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
сколько может стоить кусок вырезанной и украденной трубы длиной примерно 1,3 м?

максимум рублей 100, а вот восстановление может стоить от 1500 и до пределов жадности восстанавливающего
От пользователя Напалмовна
И как оценить ущерб от обрыва электрокабеля и обесточивания участка?

если есть холодильник то можно указать ущерб от испорченых продутов
1 / 0
ToyoTAlex ї
12:47, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
сколько может стоить кусок вырезанной и украденной трубы длиной примерно 1,3 м?

Берите продавцов труб, считайте нарезку + доставку.
Одна доставка будет космос по цене, не считая услуг товарищей, которые буду вваривать этот кусок.
В общем, тут ущерба, если постараться, на многие десятки тысяч.
1 / 0
Напалмовна
13:11, 03.08.2015
От пользователя Угон Харлеев
[quote]
От пользователя ToyoTAlex ї


Вот в чем и вопрос - входит ли в цену ущерба стоимость покупки куска трубы+доставка+работы по восстановлению трубопровода+работы по восстановлению электросети.
Или ущерб определяется лишь по фактическим повреждениям?
Я с т.з. возбуждения уг. дела спрашиваю, а не с т.з. возмещения реального ущерба, который, конечно, будет больше 2,5 т.р.
0
DeZik
13:39, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Как-то...еще более сомнительным кажется повод, чем пытаться возбуждаться по ст.330 УК.....отфутболят ведь как пить дать....
Хотя....кража части трубопровода действительно имеет место.
Электропровод обрезан и просто болтается...

Зачем проще надо быть УК 167 , 158
0
Напалмовна
14:09, 03.08.2015
От пользователя DeZik

Ну......пусть сами полицейские решают, по какой статье возбуждать дело.
167 мне нравится, но вот 158 - подойдет ли?
Хищение имущества не тайное, а вполне себе открытое
0
Mar$el
15:03, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Хищение имущества не тайное, а вполне себе открытое

то есть есть свидетели хищения?
1 / 0
armada-nsm
15:08, 03.08.2015
для начала самостоятельно восстановить водо- и электро- снабжение (поливать то сейчас надо) , следить что бы вновь не отрубили, пригрозить заявлениями в суд и полицию за самоуправство (письменно, под роспись председателя, или заказным письмом), далее наблюдать и действовать по ситуации, возможно, председатель угомонится :-)

с председателем лучше не конфликтовать, но дать понять, что проблемы ему можно устроить - надо :-)

PS затраты на восстановление вычесть из взносов за сад, все квитанции хранить, если будет недоволен- пускай подает в суд, сумма должна быть разумной, наглеть не надо :-)




[Сообщение изменено пользователем 03.08.2015 15:24]
0 / 2
Напалмовна
15:25, 03.08.2015
От пользователя Mar$el
Хищение имущества не тайное, а вполне себе открытое

то есть есть свидетели хищения?

Ну конечно, не в одиночку же он вырезал трубу и обрезал электричество.
По его распоряжению этим занимались другие члены правления....
Как все было - подруга не знает, да и не особо это интересно.

От пользователя armada-nsm
для начала самостоятельно восстановить водо- и электро- снабжение

смысла не видят в этом, т.к. . с соседями про воду для полива договорились, а электричество, его отсутствие - тоже не критично.

От пользователя armada-nsm
следить что бы вновь не отрубили,

Не получится, не живет там подруга, приходит на несколько часов в день

Хотим добиться, чтобы председатель за свой счет все восстановил + компенсацию за моральный вред....но это так....на уровне идеального для подруги сценария развития событий
1 / 0
Mar$el
15:26, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Как все было - подруга не знает, да и не особо это интересно.

:lol: :lol: :lol:
ну то есть неустановленные лица виноваты.
0
Напалмовна
15:37, 03.08.2015
От пользователя Mar$el
Как все было - подруга не знает, да и не особо это интересно.


ну то есть неустановленные лица виноваты.


Почему? В процессе дознания все и выяснится.
В заявлении указаны ФИО председателя.
Все, что делается в СТ происходит исключительно по его распоряжению.
Думаете, возникнут сложности с установлением виновного лица?
0 / 2
armada-nsm
15:43, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Хотим добиться, чтобы председатель за свой счет все восстановил + компенсацию за моральный вред....но это так....на уровне идеального для подруги сценария развития событий

напрасно вы так, всё это можно включить сюда

От пользователя armada-nsm
PS затраты на восстановление вычесть из взносов за сад, все квитанции хранить, если будет недоволен- пускай подает в суд, сумма должна быть разумной, наглеть не надо

что вам даст, по большому счету такое публичное унижение председателя, славу склочников среди соседей по саду?

"используй силу противника в свою пользу, не ищи врагов, а делай из врагов друзей" (C) :-)

лучше все решить по тихому, дав понять председателю свою силу и возможности, но не вступая в открытый конфликт
0 / 4
15:56, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Думаете, возникнут сложности с установлением виновного лица?

Легко, председатель запросто может сказать, что он этого не делал. Как будете доказывать обратное ?
2 / 0
ISM
15:57, 03.08.2015
Развели бредятину. Какое самоуправство? Ну обратитесь в полицию. :lol:

Водопровод и ЛЭП - это собственность садового товарищества. Хочет предоставляет, хочет не предоставляет услуги. Нет договора - нет услуг

ps 10 т.р. за три года - приемлемые деньги. Юрист будет стоить в разы больше.
6 / 4
Напалмовна
16:22, 03.08.2015
От пользователя ISM
Водопровод и ЛЭП - это собственность садового товарищества.

Центр водовод - да, отводы к конкретному участку - нет, это частная собственность владельцев участка
Про ЛЭП не знаю, но все счета за электричество оплачены
От пользователя armada-nsm
затраты на восстановление вычесть из взносов за сад, все квитанции хранить, если будет недоволен- пускай подает в суд, сумма должна быть разумной, наглеть не надо


Какие взносы, о чем Вы?
С таким же успехом любой подошедший к Вам на улице чел может требовать с вас уплаты членских взносов на его личное содержание :lol:, потому что потому....ему так хочется :-D

От пользователя armada-nsm
что вам даст, по большому счету такое публичное унижение председателя, славу склочников среди соседей по саду?


Не твори беззаконие, умей договариваться с людьми - и не будет никакого унижения
Хочешь получить взносы с сопротивляющихся собственников - иди в суд с иском и взыскивай эти взносы в законном порядке.
:cool:

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2015 16:28]
0 / 4
ISM
18:20, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Хочешь получить взносы с сопротивляющихся собственников - иди в суд с иском и взыскивай эти взносы в законном порядке.

Отключение коммунальных благ - вполне законный способ взыскания услуг.
0
ISM
18:30, 03.08.2015
Автор - у Вас два выхода. Либо платить сумму сопоставимую с членским взносом, либо полностью отгораживаться от сада. Строить новую дорогу, скважину, подключаться напрямую к электросетям.

Попробуйте заключить договор текущей датой.
1 / 1
armada-nsm
18:37, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Какие взносы, о чем Вы?
С таким же успехом любой подошедший к Вам на улице чел может требовать с вас уплаты членских взносов на его личное содержание , потому что потому....ему так хочется

есть Устав садоводческого товарищества, там всё должно быть прописано, а собственностью владельца участка может быть только то, что находится на этом участке, все остальное используется всем коллективом садового товарищества, в соответствии с Уставом
воду наверняка отключили за пределами участка, на магистральной трубе и электричество тоже, на столбе, являющемся общей собственностью

но, дело даже не в этом, следует вникнуть в систему взаимоотношений в конкретном коллективе, чтобы не стать белой вороной, кто служил в армии, или бывал на зоне, тот знает, что это самое плохое, что только может случиться с человеком :-)


а сад - это вам не капитальный гараж, можно и дорогу к конкретному участку заблокировать, общим собранием садоводов, за отказ подчиняться Уставу

так что, лучше волну не гнать, но зубки показывать надо, что бы за лоха не держали :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2015 18:52]
2 / 1
Напалмовна
18:51, 03.08.2015
От пользователя ISM
Отключение коммунальных благ - вполне законный способ взыскания услуг.

Отключение, заметьте, но не причинение ущерба имуществу собственника
И при наличии нескольких условий
1.на основании закона либо договора. здесь нет ни того, ни другого
2. после исчерпания всех других законных возможностей взыскать этот долг,
Здесь же со стороны председателя не было предпринято НИКАКИХ способов урегулировать конфликт, все требования об оплате т.н.долга - устные, никаких доказательств уклонения от уплаты у них нет, как нет и предложений и письменных уведомлений об оплате потребленных услуг
3. на основании решения суда...тоже мимо

От пользователя ISM
Попробуйте заключить договор текущей датой.

Так и планируем, но пусть сначала в суд сбегает председатель, раз мозгов не хватает предложить заключить собственникам договор на электро- и водоснабжение.
А по поводу автономности участка - вообще не переживает подруга.
Отдельная дорога есть, муниципальная, отдельный вход/заезд на участок - тоже, скважина - не проблема, отдельный договор с электросетями, вероятно, тоже возможно заключить.
1 / 1
armada-nsm
19:01, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
отдельный договор с электросетями, вероятно, тоже возможно заключить.

а подстанцию тоже свою ставить, или запитываться от высоковольтной ЛЭП будете? :-)

От пользователя Напалмовна
отдельный вход/заезд на участок - тоже

согласовывать надо, в установленном Законом порядке, иначе просто перероют этот въезд и будут правы (например пророют дренажную канаву, утвердив сие действие решением общего собрания)



[Сообщение изменено пользователем 03.08.2015 19:04]
2 / 1
Напалмовна
19:06, 03.08.2015
От пользователя armada-nsm
есть Устав садоводческого товарищества,

Какое отношение этот устав имеет к собственнику, не являющегося членом товарищества?


От пользователя armada-nsm
воду наверняка отключили за пределами участка, на магистральной трубе и электричество тоже, на столбе, являющемся общей собственностью


Воду не отключили, а обрезали трубопровод - имущество собственника - на территории участка собственника, при этом часть вырезанной трубы украли.
Вы тему-то как читаете, я же про все это уже неоднократно писала?

Электричество - да, на столбе, но права такого председатель не имел,т.к. счета за электроэнергию оплачены. Основание какое для отключения электричества, по Вашему?


От пользователя armada-nsm
но, дело даже не в этом, следует вникнуть в систему взаимоотношений в конкретном коллективе,

Какой коллектив, я Вас умоляю :-D .......достаточно хороших, добрых взаимоотношений с соседями, чтобы, чувствовать себя комфортно.
0 / 1
armada-nsm
19:09, 03.08.2015
От пользователя Напалмовна
Какое отношение этот устав имеет к собственнику, не являющегося членом товарищества?


От пользователя ISM
Автор - у Вас два выхода. Либо платить сумму сопоставимую с членским взносом, либо полностью отгораживаться от сада. Строить новую дорогу, скважину, подключаться напрямую к электросетям.


От пользователя armada-nsm
отдельный договор с электросетями, вероятно, тоже возможно заключить.

а подстанцию тоже свою ставить, или запитываться от высоковольтной ЛЭП будете?

Цитата:
От пользователя: Напалмовна

отдельный вход/заезд на участок - тоже

согласовывать надо, в установленном Законом порядке, иначе просто перероют этот въезд и будут правы (например пророют дренажную канаву, утвердив сие действие решением общего собрания)


От пользователя armada-nsm
но, дело даже не в этом, следует вникнуть в систему взаимоотношений в конкретном коллективе, чтобы не стать белой вороной, кто служил в армии, или бывал на зоне, тот знает, что это самое плохое, что только может случиться с человеком
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.