Перекрыли проезд во дворе. Куда обратиться?
п
проверка слуха
14:17, 07.08.2013
Вы тему то читайте целиком прежде чем писать.
Смысл ставить еще заборы??? цель была перекрыть СКВОЗНОЙ проезд, а не отгородиться от всего мира рвом и забором.
Смысл ставить еще заборы??? цель была перекрыть СКВОЗНОЙ проезд, а не отгородиться от всего мира рвом и забором.
так не перекрыли же... посмотрите на карту гугла.... ))))))
сейчас весь поток транзитников ломанется с Новгородцевой, по их дворам на 40-летия и обратно....
мимо СЕБЯ - да, отгородили... а как же остальные дома?????
а вот если "отгородиться", то заезжать на СВОЮ территорию можно будет с любой стороны... )))))
собс-но сейчас приличные дома (и комплексы домов) именно так и "отгораживаются", заключают договора с ЧОПами на охрану и видеонаблюдение и живут красиво.... )))))))
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2013 14:19]
16:20, 07.08.2013
так не перекрыли же... посмотрите на карту гугла.... ))))))
Что там? я других объездов не знаю, мне кажется давно уже все сквозные проезды по всему ЖБИ перегорожены, не?
Я просто не любитель по дворам пробки срезать, поэтому и не в курсе.
J
Jena Viti
21:39, 07.08.2013
собс-но сейчас приличные дома (и комплексы домов) именно так и "отгораживаются"
Если собственники сочли для себя оптимальным именно перекрытие проезда, а не огорождение всего ЗУ, то это их право. Захотят - огородятся полностью. Им решать, а не соседним домам и транзитникам.
п
проверка слуха
22:28, 07.08.2013
Если собственники сочли для себя оптимальным именно перекрытие проезда, а не огорождение всего ЗУ, то это их право. Захотят - огородятся полностью. Им решать, а не соседним домам и транзитникам.
дело в том, что при огораживании обязательно наличие "охранника" на воротах, открывающего проезд в соответствии с регламентом (например, машинам экстренных служб, людям приезжающим в гости и пр.)
в данном случае такого нет...
если кто то ещё поставит ворота на этом проезде, то проезд к домам расположенным между этими двумя воротами для (к примеру) скорой помощи будет заблокирована...
а на каком основании заблокировали проезд именно в месте расположения ворот номер 1?... только потому, что они первые подали такую заявку ?.... но ведь все остальные дома продолжают страдать от транзитников, а сделать уже ничего не могут...
т.е. опасность ДТП на участке (например наездов транзитников на детей) остается....
это разве правильно????....
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2013 22:29]
22:44, 07.08.2013
дело в том, что при огораживании обязательно наличие "охранника" на воротах, открывающего проезд в соответствии с регламентом (например, машинам экстренных служб, людям приезжающим в гости и пр.)
Где это написано? Да, практически это, конечно, неплохо, но законодательно никак и ничем не урегулировано. Поэтому слово "обязательно" - совершенно неуместно, а приемлемо слово "желательно".
Ф
Филлип Филлипыч
23:03, 07.08.2013
Поэтому слово "обязательно" - совершенно неуместно, а приемлемо слово "желательно".
вопрос конечно интересный... вот только обязательность вытекает из требований об обеспечении проезда экстренным службам. а проезд должен быть беспрепятственным
J
Jena Viti
23:13, 07.08.2013
дело в том, что при огораживании обязательно наличие "охранника" на воротах, открывающего проезд в соответствии с регламентом
Ссылку на НПА можно?
а на каком основании
заблокировали проезд именно в месте расположения ворот номер 1?... только потому, что они первые подали такую заявку
На каком основании и кто мог это запретить?
но ведь все остальные дома продолжают страдать от
транзитников, а сделать уже ничего не могут.
Наоборот, перекрыто транзитное движение по дворовым территориям домов ?35, 37/1, 37/2, 39, 41, 43 по Новгородцевой. В этом смысле все перечисленные дома избавились от круглосуточного транзитного потока машин.
т.е. опасность ДТП на участке (например наездов транзитников на детей) остается....
У кого остается? Пусть принимают меры.
Или Вы предлагаете жителям 35 дома (и взрослым и детям) страдать ради спокойствия и комфорта жителей рядомстоящих домов?
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2013 23:15]
Ф
Филлип Филлипыч
23:15, 07.08.2013
првет жена Вити
23:22, 07.08.2013
вот только обязательность вытекает из требований об обеспечении проезда экстренным службам. а проезд должен быть беспрепятственным
Ещё раз: Где это написано (в отношении ЗУ, находящихся в частной собственности)?
J
Jena Viti
23:33, 07.08.2013
Привет
вот только обязательность вытекает из требований об обеспечении проезда экстренным службам. а проезд должен быть беспрепятственным
Один из двух въездов во двор всегда беспрепятственнен - ни ворот, ни забора. Или в каждом дворе обязательно должно быть ДВА въезда?
Ф
Филлип Филлипыч
23:42, 07.08.2013
Ещё раз: Где это написано (в отношении ЗУ, находящихся в частной собственности)?
частная собственность ни что по сравнению с общественной безопасностью
Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Статья 63. Первичные меры пожарной безопасности
Первичные меры пожарной безопасности включают в себя:
6) обеспечение беспрепятственного проезда пожарной техники к месту пожара;
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 02.07.2013)
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
8. Нарушение требований пожарной безопасности об обеспечении проходов, проездов и подъездов к зданиям, сооружениям и строениям - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста двадцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
Ф
Филлип Филлипыч
23:44, 07.08.2013
Привет
яблоки уже на землю падают пора в путь
Ф
Филлип Филлипыч
23:48, 07.08.2013
Или в каждом дворе обязательно должно быть ДВА въезда?
да не конечно. просто должен быть обеспечен беспрепятственный проезд к объекту
п
проверка слуха
23:53, 07.08.2013
а на каком основании заблокировали проезд именно в месте расположения ворот номер 1?... только потому, что они первые подали такую заявку
На каком основании и кто мог это запретить?
На каком основании и кто мог это запретить?
Единые правила установки ограждений, утвержденные московским правительством, касаются шлагбаумов, заборов и ворот. Решение об установке должны принять жильцы на общем собрании, после чего необходимо оформить протокол, который необходимо передать в окружной совет депутатов. Именно он должен выдать разрешение или отказ. Главное условие - ограждение не должно препятствовать проезду машин скорой помощи, полиции и других экстренных служб.
- Особых требований к установке шлагбаумов нет. Однако ограждение не должно препятствовать проезду машин скорой помощи, полиции и других экстренных служб. Как это организовать, решают сами жильцы. Здесь, например, круглосуточная связь с консьержем ближайшего подъезда.
=========================
т.е. должен быть организован СКВОЗНОЙ проезд машин экстренных служб... как это организовано в данном случае?....))))
представьте, что такие шлагбаумы будут везде.... и что делать скорой помощи?.... или пожарным?... составлять базу данных всех этих хитрых объездов?... )))))))
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2013 23:55]
Ф
Филлип Филлипыч
23:57, 07.08.2013
т.е. должен быть организован СКВОЗНОЙ проезд машин экстренных служб...
про "СКВОЗНОЙ проезд" - это ваши домыслы
закон предусматривает наличие тупиковых проездов с обустройством разворотных площадок
Ф
Филлип Филлипыч
00:00, 08.08.2013
и что делать скорой помощи?.... или пожарным?... составлять базу данных всех этих хитрых объездов?...
вопрос поставлен не верно. экстренные службы как ездили по навигаторам, так и будут ездить. вопрос в том, что когда они доехали до объекта, а там ворота или шлагбаум, то должно быть обеспечено оперативное открытие этих преград
J
Jena Viti
00:02, 08.08.2013
просто должен быть обеспечен беспрепятственный проезд к объекту
В данном случае проезд к объекту обеспечен, не так ли?
яблоки уже на землю падают
лето пролетело незаметно
пора в путь
скорей бы)))
Ф
Филлип Филлипыч
00:05, 08.08.2013
В данном случае проезд к объекту обеспечен, не так ли?
так ли
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:09]
п
проверка слуха
00:10, 08.08.2013
вопрос поставлен не верно. экстренные службы как ездили по навигаторам, так и будут ездить. вопрос в том, что когда они доехали до объекта, а там ворота или шлагбаум, то должно быть обеспечено оперативное открытие этих преград
в данном случае, как это организовано?... )))))
а если таких ворот, по пути к "объекту" будет пара десятков?.... ))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:11]
Ф
Филлип Филлипыч
00:10, 08.08.2013
в данном
случае, как это организовано?... )))))
случае, как это организовано?... )))))
к дому 35 имеется беспрепятственный проезд со стороны Новгородцевой экстренные службы уведомлены о тупиковом проезде
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:11]
J
Jena Viti
00:11, 08.08.2013
[Сообщение удалено пользователем 08.08.2013 00:13]
п
проверка слуха
00:13, 08.08.2013
к дому 35 имеется беспрепятственный проезд со стороны Новгородцевой
а если таких ворот, по пути к "объекту" будет пара десятков?.... ))))))
и что, экстренные службы должны отслеживать все такие ворота, установленные жильцами и забивать их в навигаторы?... )))))
правительство Москвы решило однозначно - любые ворота на пути экстренных служб должны открываться МГНОВЕННО!
пожарным некогда разбираться, как заехать к горящему дому, с Новгородцевой, или с 40-летия!
не можете это обеспечить - сносите ворота... да пожарные и сами это сделают.... при необходимости.... ))))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:16]
Ф
Филлип Филлипыч
00:15, 08.08.2013
а если таких ворот, по пути к "объекту" будет пара десятков?....
ответственность лежит на собственниках. если не будут приняты достаточные меры для обеспечения проезда - штраф, демонтаж, убытки, возмещение возможного наступление физ. и мор. вреда....
п
проверка слуха
00:18, 08.08.2013
ответственность лежит на собственниках. если не будут приняты достаточные меры для обеспечения проезда - штраф, демонтаж, убытки, возмещение возможного наступление физ. и мор. вреда....
в ДАННОМ случае, кто оперативно откроет ворота пожарным?....
Однако ограждение не должно препятствовать проезду машин скорой помощи, полиции и других экстренных служб. Как это организовать, решают сами жильцы. Здесь, например, круглосуточная связь с консьержем ближайшего
подъезда.
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:22]
Ф
Филлип Филлипыч
00:20, 08.08.2013
в ДАННОМ случае, кто оперативно откроет ворота пожарным?....
вы читать умеете?
к дому 35 имеется беспрепятственный проезд со стороны Новгородцевой экстренные службы уведомлены о
тупиковом проезде
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.