Перекрыли проезд во дворе. Куда обратиться?

проверка слуха
00:25, 08.08.2013
От пользователя Филлип Филлипыч
вы читать умеете?
Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч

к дому 35 имеется беспрепятственный проезд со стороны Новгородцевой экстренные службы уведомлены о тупиковом проезде

еще раз... ))))
От пользователя проверка слуха
Особых требований к установке шлагбаумов нет. Однако ограждение не должно препятствовать проезду машин скорой помощи, полиции и других экстренных служб. Как это организовать, решают сами жильцы. Здесь, например, круглосуточная связь с консьержем ближайшего подъезда.

машина подъехала к закрытым воротам - должна быть возможность оперативно открыть их... :-)

хотя ребята могут просто привязать трос к этим воротам и дернуть своей машиной (имеют полное право).... но это не айс.... )))))))

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:26]
0 / 3
Филлип Филлипыч
00:28, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
правительство Москвы решило однозначно - любые ворота на пути экстренных служб должны открываться МГНОВЕННО!

мы не в Москве.
у нас до сих пор, в отличии от Москвы, никаких регламентирующих документов в связи с рассматриваемым вопросом МЧС не принято.

От пользователя проверка слуха
и что, экстренные службы должны отслеживать все такие ворота, установленные жильцами и забивать их в навигаторы?... )))))

ну если вы не вкурсе...операторы при принятии вызова уточняют кротчайший путь подъезда к объекту защиты

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:28]
2 / 0
Филлип Филлипыч
00:30, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
хотя ребята могут просто привязать трос к этим воротам и дернуть своей машиной (имеют полное право).... но это не айс.... )))))))

конечно могут и в праве, при этом не будут возмещать ущерб собственникам не обеспечившим проезд в ЭКСТРЕННОЙ СИТУАЦИИ
2 / 0
проверка слуха
00:31, 08.08.2013
кстати, скорая помощь не всегда едет с базы... иногда самый быстрый путь именно через закрытые ворота... а объезжать их через хрен знает сколько кварталов, когда счет идет на секунды.... объяснять надо?... ))))))

да ту же самую пробку объехать... )))))))

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:33]
1 / 4
Филлип Филлипыч
00:35, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
а объезжать их через хрен знает сколько кварталов, когда счет идет на секунды.... объяснять надо?... ))))))

на крайняк...собственник, вызывающий СП и ранее участвовавший в принятии решения об установке ворот, должен быть уведомлен и о месте хранения ключей от ворот.
должен обеспечить экстренное открытие ворот. не обеспечил - виновен в последствиях
1 / 0
проверка слуха
00:36, 08.08.2013
От пользователя Филлип Филлипыч
на крайняк...собственник, вызывающий СП и ранее участвовавший в принятии решения об установке ворот, должен быть уведомлен и о месте хранения ключей от ворот.
должен обеспечить экстренное открытие ворот. не обеспечил - виновен в последствиях

в данном случае это сделано?... )))))))))

как быстро можно открыть ворота для проезда спецслужб?

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:38]
0 / 4
Филлип Филлипыч
00:37, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
объяснять надо?...

ну это вы объясните нашему правительству, которое создало все "условия" для людей, которые вынуждены самостоятельно обеспечивать собственную безопасность и комфортное проживание

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:40]
2 / 0
Филлип Филлипыч
00:39, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
в данном случае это сделано?... )))))))))

место хранение ключей определено собственниками ;-)
2 / 0
проверка слуха
00:40, 08.08.2013
От пользователя Филлип Филлипыч
место хранение ключей определено собственниками ;-)

что конкретно должен сделать водитель скорой помощи , что бы открыть ворота?... в данном конкретном случае?... ))))))))

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:42]
0 / 2
Филлип Филлипыч
00:41, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
что конкретно должен сделать водитель скорой помощи , что бы открыть ворота?

водителю то это зачем? есть собственник, от которого поступил вызов
2 / 0
Филлип Филлипыч
00:44, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха


имхо. все ваши вопросы сводятся не к обеспечению безопасности, а к спекуляции на безопасности ради сохранения бардака исключительно в угоду собственной лени

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:45]
3 / 0
проверка слуха
00:44, 08.08.2013
От пользователя Филлип Филлипыч
водителю то это зачем? есть собственник, от которого поступил вызов

водитель едет по вызову в другой дом и уперся в закрытые ворота... ))))))))

водитель едет на вызов и объезжает пробку... необходимо срочно открыть ворота.... )))))))

как водителю это сделать?.... )))))))
0 / 5
проверка слуха
00:47, 08.08.2013
От пользователя Филлип Филлипыч
имхо. все ваши вопросы сводятся не к обеспечению безопасности, а к спекуляции на безопасности ради сохранения бардака исключительно в угоду собственной лени

правительство Москвы приняло решение, что ВСЕ ТАКИЕ ВОРОТА должны открываться МГНОВЕННО для проезда машин спецслужб.... )))))))

как это сделать - личное дело собственников, установивших ворота, но если это не обеспечено, то ворота подлежат сносу....

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:48]
0 / 4
Филлип Филлипыч
00:47, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
водитель едет по вызову в другой дом и уперся в закрытые ворота... ))))))))

собственникам других домов обеспечить минимальный набор организационных мер... тупо - попу оторвать и хоть что-нибудь сделать для собственной безопасности
2 / 0
Филлип Филлипыч
00:48, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
но если это не обеспечено, то ворота подлежат сносу....

все в суд :ultra: доказывайте: что не обеспечено, и что нужно сносить
3 / 0
проверка слуха
00:49, 08.08.2013
кстати, в нашем дворе, на воротах стоит будка охранника, коий находится там круглосуточно.... ))))))))

так что, ставьте будку и платите охраннику... )))))))

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:50]
0 / 6
Филлип Филлипыч
00:49, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
правительство Москвы приняло решение

добейтесь, чтобы правительство Свердловской области тоже приняло аналогичное решение и регламентировало порядок установки ворот и заборов, а МЧС по Свердловской области определило требования к проездам и зонам установки пожарной техники

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:52]
2 / 0
Филлип Филлипыч
00:50, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
в нашем дворе, на воротах стоит будка охранника, коий находится там круглосуточно....

у нас тоже :-)
2 / 0
00:53, 08.08.2013
От пользователя Филлип Филлипыч
6) обеспечение беспрепятственного проезда пожарной техники к месту пожара;


Вот тут давайте остановимся. Кто должен обеспечивать беспрепятственный проезд? И к какому месту пожара? Если пожар случился в МКД или на его придомовом ЗУ, то, мне понятно - собственники должны обеспечить пожарную безопасность, в том числе предусмотреть место для проезда пожарного автомобиля. А местом этим являются ворота, которые всего-то навсего должны открываться и не быть загромождены.Должны открываться "в принципе", а не быть открытыми постоянно. Незакрывающиеся ворота лишены смысла. И я уже приводил пример, что если бы было запрещено перекрывать проезд (воротами, шлагбаумами), то промпредприятия и охраняемые объекты (да то же СИЗО!) просто не имели бы КПП. Поэтому "беспрепятственный проезд" обеспечивается самим наличием функционирующих ворот в ограждении - т.е. возможность проезда есть, закрытые ворота не есть препятствие, если их можно открыть.
Теперь другой случай: Пожар в соседнем МКД? Обязаны ли собственники обеспечивать "беспрепятственный подъезд" к чужому объекту, находящемся на чужом ЗУ? считаю, что де-юре в принципе - нет. Хотя, конечно, чисто из человеческого отношения к чрезвычайной ситуации, они, безусловно, постараются помочь соседям и позволят пожарной технике проехать через свою территорию.

У меня на эту тему решение ОСС сформулировано следующим образом:
В целях ограничения доступа постороннего транспорта
на земельный участок установить преграждающие конструкции (столбы, ворота, шлагбаумы). Обеспечить безусловный
доступ на придомовой земельный участок транспортных средств экстренных служб: МЧС, полиции, скорой медицинской
помощи в случаях: чрезвычайных ситуаций, нарушений правопорядка, срабатывания охранной/пожарной сигнализации,
необходимости оказания медицинской помощи лицам, находящимся в помещениях дома либо на придомовом земельном
участке. Доступ на придомовой земельный участок транспортных средств аварийных ремонтных служб разрешить
исключительно в случаях необходимости проведения аварийных ремонтных работ общего имущества собственников
помещений дома либо коммуникаций, проходящих через придомовой земельный участок (расположенных на придомовом
земельном участке) с предварительным уведомлением членов совета дома и согласованием с ними места и времени
проведения работ. Председателю совета дома письменно уведомить организации ? балансодержателей линий и коммуникаций:
электроснабжения, теплоснабжения, водоснабжения и водоотведения о порядке доступа автомобильного транспорта
аварийных ремонтных служб на придомовой земельный участок.
3 / 0
Филлип Филлипыч
00:56, 08.08.2013
От пользователя Docker
Обязаны ли собственники обеспечивать "беспрепятственный подъезд" к чужому объекту, находящемся на чужом ЗУ?

если проезд единственный (транзитный) для соседнего дома, то обязаны обеспечить, если нет - то это проблема собственников соседнего дома
3 / 0
Филлип Филлипыч
01:00, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
так что, ставьте будку и платите охраннику...

будка и охранник не являются единственно возможным способом обеспечения проезда. никто не заставит собственников (если они не хотят) охрану нанимать только исключительно из-за ворот
2 / 0
проверка слуха
01:01, 08.08.2013
От пользователя Филлип Филлипыч
если проезд единственный (транзитный) для соседнего дома, то обязаны обеспечить, если нет - то это проблема собственников соседнего дома

обеспечить оперативное открытие ворот, для спецмашины, едущей по вызову - это разве не обязанность владельца ворот?.... ))))))))

и совершенно не важно, единственный это проезд, или нет... ))))

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 01:02]
0 / 3
проверка слуха
01:04, 08.08.2013
кстати, интересно, каковы инструкции для пожарных, в случае, если они на вызове, по пути к пожару, упираются в закрытые ворота, или шлагбаум?.... ))))))))
0 / 3
Филлип Филлипыч
01:04, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
обеспечить оперативное открытие ворот, для спецмашины, едущей по вызову - это разве не обязанность владельца ворот?.... ))))))))

спецмашина по вызову едет на Вторчермет и ей непременно нужно проехать по дворовой территории дома Новгородцевой 35? что делать?
разве имеется тут обязанность владельца ворот их открывать для такой спецмаршрутки?
2 / 0
Филлип Филлипыч
01:06, 08.08.2013
От пользователя проверка слуха
в случае, если они на вызове, по пути к пожару

смотря к какому объекту они по вызову едут :ultra:
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.