Перекрыли проезд во дворе. Куда обратиться?
п
проверка слуха
00:25, 08.08.2013
вы читать умеете?
Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч
к дому 35 имеется беспрепятственный проезд со стороны Новгородцевой экстренные службы уведомлены о тупиковом проезде
Цитата:
От пользователя: Филлип Филлипыч
к дому 35 имеется беспрепятственный проезд со стороны Новгородцевой экстренные службы уведомлены о тупиковом проезде
еще раз... ))))
Особых требований к установке шлагбаумов нет. Однако ограждение не должно препятствовать проезду машин скорой помощи, полиции и других экстренных служб. Как это организовать, решают сами жильцы. Здесь, например, круглосуточная связь с консьержем
ближайшего подъезда.
машина подъехала к закрытым воротам - должна быть возможность оперативно открыть их... :-)
хотя ребята могут просто привязать трос к этим воротам и дернуть своей машиной (имеют полное право).... но это не айс.... )))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:26]
Ф
Филлип Филлипыч
00:28, 08.08.2013
правительство Москвы решило однозначно - любые ворота на пути экстренных служб должны открываться МГНОВЕННО!
мы не в Москве.
у нас до сих пор, в отличии от Москвы, никаких регламентирующих документов в связи с рассматриваемым вопросом МЧС не принято.
и что, экстренные службы должны отслеживать все такие ворота, установленные жильцами и забивать их в навигаторы?... )))))
ну если вы не вкурсе...операторы при принятии вызова уточняют кротчайший путь подъезда к объекту защиты
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:28]
Ф
Филлип Филлипыч
00:30, 08.08.2013
хотя ребята могут просто привязать трос к этим воротам и дернуть своей машиной (имеют полное право).... но это не айс.... )))))))
конечно могут и в праве, при этом не будут возмещать ущерб собственникам не обеспечившим проезд в ЭКСТРЕННОЙ СИТУАЦИИ
п
проверка слуха
00:31, 08.08.2013
кстати, скорая помощь не всегда едет с базы... иногда самый быстрый путь именно через закрытые ворота... а объезжать их через хрен знает сколько кварталов, когда счет идет на секунды.... объяснять надо?... ))))))
да ту же самую пробку объехать... )))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:33]
да ту же самую пробку объехать... )))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:33]
Ф
Филлип Филлипыч
00:35, 08.08.2013
а объезжать их через хрен знает сколько кварталов, когда счет идет на секунды.... объяснять надо?... ))))))
на крайняк...собственник, вызывающий СП и ранее участвовавший в принятии решения об установке ворот, должен быть уведомлен и о месте хранения ключей от ворот.
должен обеспечить экстренное открытие ворот. не обеспечил - виновен в последствиях
п
проверка слуха
00:36, 08.08.2013
на крайняк...собственник, вызывающий СП и ранее участвовавший в принятии решения об установке ворот, должен быть уведомлен и о месте хранения ключей от ворот.
должен обеспечить экстренное открытие ворот. не обеспечил - виновен в последствиях
должен обеспечить экстренное открытие ворот. не обеспечил - виновен в последствиях
в данном случае это сделано?... )))))))))
как быстро можно открыть ворота для проезда спецслужб?
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:38]
Ф
Филлип Филлипыч
00:37, 08.08.2013
объяснять надо?...
ну это вы объясните нашему правительству, которое создало все "условия" для людей, которые вынуждены самостоятельно обеспечивать собственную безопасность и комфортное проживание
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:40]
Ф
Филлип Филлипыч
00:39, 08.08.2013
в данном случае это сделано?... )))))))))
место хранение ключей определено собственниками
п
проверка слуха
00:40, 08.08.2013
место хранение ключей определено собственниками
что конкретно должен сделать водитель скорой помощи , что бы открыть ворота?... в данном конкретном случае?... ))))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:42]
Ф
Филлип Филлипыч
00:41, 08.08.2013
что конкретно должен сделать водитель скорой помощи , что бы открыть ворота?
водителю то это зачем? есть собственник, от которого поступил вызов
Ф
Филлип Филлипыч
00:44, 08.08.2013
имхо. все ваши вопросы сводятся не к обеспечению безопасности, а к спекуляции на безопасности ради сохранения бардака исключительно в угоду собственной лени
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:45]
п
проверка слуха
00:44, 08.08.2013
водителю то это зачем? есть собственник, от которого поступил вызов
водитель едет по вызову в другой дом и уперся в закрытые ворота... ))))))))
водитель едет на вызов и объезжает пробку... необходимо срочно открыть ворота.... )))))))
как водителю это сделать?.... )))))))
п
проверка слуха
00:47, 08.08.2013
имхо. все ваши вопросы сводятся не к обеспечению безопасности, а к спекуляции на безопасности ради сохранения бардака исключительно в угоду собственной лени
правительство Москвы приняло решение, что ВСЕ ТАКИЕ ВОРОТА должны открываться МГНОВЕННО для проезда машин спецслужб.... )))))))
как это сделать - личное дело собственников, установивших ворота, но если это не обеспечено, то ворота подлежат сносу....
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:48]
Ф
Филлип Филлипыч
00:47, 08.08.2013
водитель едет по вызову в другой дом и уперся в закрытые ворота... ))))))))
собственникам других домов обеспечить минимальный набор организационных мер... тупо - попу оторвать и хоть что-нибудь сделать для собственной безопасности
Ф
Филлип Филлипыч
00:48, 08.08.2013
но если это не обеспечено, то ворота подлежат сносу....
все в суд доказывайте: что не обеспечено, и что нужно сносить
п
проверка слуха
00:49, 08.08.2013
кстати, в нашем дворе, на воротах стоит будка охранника, коий находится там круглосуточно.... ))))))))
так что, ставьте будку и платите охраннику... )))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:50]
так что, ставьте будку и платите охраннику... )))))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:50]
Ф
Филлип Филлипыч
00:49, 08.08.2013
правительство Москвы приняло решение
добейтесь, чтобы правительство Свердловской области тоже приняло аналогичное решение и регламентировало порядок установки ворот и заборов, а МЧС по Свердловской области определило требования к проездам и зонам установки пожарной техники
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 00:52]
Ф
Филлип Филлипыч
00:50, 08.08.2013
в нашем дворе, на воротах стоит будка охранника, коий находится там круглосуточно....
у нас тоже
00:53, 08.08.2013
6) обеспечение беспрепятственного проезда пожарной техники к месту пожара;
Вот тут давайте остановимся. Кто должен обеспечивать беспрепятственный проезд? И к какому месту пожара? Если пожар случился в МКД или на его придомовом ЗУ, то, мне понятно - собственники должны обеспечить пожарную безопасность, в том числе предусмотреть место для проезда пожарного автомобиля. А местом этим являются ворота, которые всего-то навсего должны открываться и не быть загромождены.Должны открываться "в принципе", а не быть открытыми постоянно. Незакрывающиеся ворота лишены смысла. И я уже приводил пример, что если бы было запрещено перекрывать проезд (воротами, шлагбаумами), то промпредприятия и охраняемые объекты (да то же СИЗО!) просто не имели бы КПП. Поэтому "беспрепятственный проезд" обеспечивается самим наличием функционирующих ворот в ограждении - т.е. возможность проезда есть, закрытые ворота не есть препятствие, если их можно открыть.
Теперь другой случай: Пожар в соседнем МКД? Обязаны ли собственники обеспечивать "беспрепятственный подъезд" к чужому объекту, находящемся на чужом ЗУ? считаю, что де-юре в принципе - нет. Хотя, конечно, чисто из человеческого отношения к чрезвычайной ситуации, они, безусловно, постараются помочь соседям и позволят пожарной технике проехать через свою территорию.
У меня на эту тему решение ОСС сформулировано следующим образом:
В целях ограничения доступа постороннего транспорта
на земельный участок установить преграждающие конструкции (столбы, ворота, шлагбаумы). Обеспечить безусловный
доступ на придомовой земельный участок транспортных средств экстренных служб: МЧС, полиции, скорой медицинской
помощи в случаях: чрезвычайных ситуаций, нарушений правопорядка, срабатывания охранной/пожарной сигнализации,
необходимости оказания медицинской помощи лицам, находящимся в помещениях дома либо на придомовом земельном
участке. Доступ на придомовой земельный участок транспортных средств аварийных ремонтных служб разрешить
исключительно в случаях необходимости проведения аварийных ремонтных работ общего имущества собственников
помещений дома либо коммуникаций, проходящих через придомовой земельный участок (расположенных на придомовом
земельном участке) с предварительным уведомлением членов совета дома и согласованием с ними места и времени
проведения работ. Председателю совета дома письменно уведомить организации ? балансодержателей линий и коммуникаций:
электроснабжения, теплоснабжения, водоснабжения и водоотведения о порядке доступа автомобильного транспорта
аварийных ремонтных служб на придомовой земельный участок.
Ф
Филлип Филлипыч
00:56, 08.08.2013
Обязаны ли собственники обеспечивать "беспрепятственный подъезд" к чужому объекту, находящемся на чужом ЗУ?
если проезд единственный (транзитный) для соседнего дома, то обязаны обеспечить, если нет - то это проблема собственников соседнего дома
Ф
Филлип Филлипыч
01:00, 08.08.2013
так что, ставьте будку и платите охраннику...
будка и охранник не являются единственно возможным способом обеспечения проезда. никто не заставит собственников (если они не хотят) охрану нанимать только исключительно из-за ворот
п
проверка слуха
01:01, 08.08.2013
если проезд единственный (транзитный) для соседнего дома, то обязаны обеспечить, если нет - то это проблема собственников соседнего дома
обеспечить оперативное открытие ворот, для спецмашины, едущей по вызову - это разве не обязанность владельца ворот?.... ))))))))
и совершенно не важно, единственный это проезд, или нет... ))))
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 01:02]
п
проверка слуха
01:04, 08.08.2013
кстати, интересно, каковы инструкции для пожарных, в случае, если они на вызове, по пути к пожару, упираются в закрытые ворота, или шлагбаум?.... ))))))))
Ф
Филлип Филлипыч
01:04, 08.08.2013
обеспечить оперативное открытие ворот, для спецмашины, едущей по вызову - это разве не обязанность владельца ворот?.... ))))))))
спецмашина по вызову едет на Вторчермет и ей непременно нужно проехать по дворовой территории дома Новгородцевой 35? что делать?
разве имеется тут обязанность владельца ворот их открывать для такой спецмаршрутки?
Ф
Филлип Филлипыч
01:06, 08.08.2013
в случае, если они на вызове, по пути к пожару
смотря к какому объекту они по вызову едут
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.