clayxa
От пользователя ***JULIA***
Кто мешает УК/ТСЖ подать в суд на конкретного собственника? Лень?

Подача иска имеет смысл только в случае официального трудоустройства и "белой" зарплаты должника. Иначе-бесперспективно. Есть такие должники, с которых и взыскать нечего, и выселить невозможно- ибо собственник, единственное жилье, дети несовершеннолетние и тд и тп.
3 / 6
***JULIA***
От пользователя clayxa
Подача иска имеет смысл только в случае официального трудоустройства и "белой" зарплаты должника. Иначе-бесперспективно. Есть такие должники, с которых и взыскать нечего, и выселить невозможно- ибо собственник, единственное жилье, дети несовершеннолетние и тд и тп.

Это единичные ситуации. И никакого отношения не имеют к ограничению пользования лифтом добросовестным собственникам.
2 / 0
Филлип Филлипыч
а я поддержу clayxу в части недостаточности ставки на с.ж., установленной главой города, на обеспечение содержания лифтового хоз-ва
с 01.07.2013г. на содержание 1-го лифта предусмотрено в ставке на с.ж. всего 5 руб. с кв.м.
Представим одноподъездный дом (16 этажей). по СНиП такой дом должен иметь 2 лифта (пассажирский и грузовой).
Таким образом на содержание двух лифтов лифтовики зарядят 2 х 5 руб. за кв.м., а собственники по муниципальной ставке платят только за 1 лифт.
Вопрос: где брать деньги на содержание 2-ого лифта?
УК в праве внести предложение об увеличении ставки на с.ж.(с учетом удорожания содержания лифта)
Но...совершенно очевидно, что практически собственники будут придерживаться позиции применения минимальной муниципальной ставки и решение не будет принято об увеличении ставки на с.ж.
Вот и приехали... имущество есть, есть обязанность оплачивать стоимость с.ж. как минимум по муниципальной ставке, а обязанности платить по факту нет, т.е. никто не может заставить собственника проголосовать за увеличение ставки на с.ж., а также никто не сможет заставить УК обеспечить работоспособность лифта, если последняя докажет, что попросту нет средств (собственники не в полной мере несут свою обязанность на содержание в т.ч. лифта)
Результат - остаемся без лифта, пока у собственников просветление в мозгу не наступит.
2 / 2
clayxa
От пользователя NBAH
А расчет- то ведется по показаниям ОПУ
Это и есть та экономия, которую сейчас собственник получает. Это разница между начислением по нормативу( если бы начисление было по нормативу) и расчетом по ОПУ. Эта та разница , за счет которой УК-ТСЖ могли относительно сносно существовать и производить за счет экономии виды работ, которые не укладываются в капремонт. Но для контроля за нерадивыми УК, которые являются коммерческой структурой и их цель- прибыль, и которые направляли эту экономию по ОПУ не на благо жилого фонда, а на приобретение, например, авто представительского класса для управляющего УК,- и были приняты постановления, исключающие получение прибыли УК за счет экономии по ОПУ. Хотели ограничить нерадивые КУ, но "под раздачу" попали и честные ТСЖ, направлявшие экономию на благо ТСЖ. Ибо закон един для всех. Поэтому УК и ТСЖ будут сидеть в одной долговой яме.
2 / 4
Oven53
От пользователя Филлип Филлипыч
а я поддержу clayxу в части недостаточности ставки на с.ж., установленной главой города, на обеспечение содержания лифтового хоз-ва


А при каких делах здесь глава города? И какое он имеет отношения к эксплуатации собственниками своего собственного имущества?
Всем (я имею в виду грамотных людей) понятно, что свою собственность они должны эксплуатировать за свой счет.
Не хотите эксплуатировать, не эксплуатируйте. Тогда и пеняйте на кого-то, что она развалилась (не работает, ......).
Не хватает средств, составляйте смету и идите в народ (к собственникам) и принимайте соответствующее решение.
Есть задолженности - принимайте меры, включая судебные.
Кто хочет делать, тот делает! :ultra: Кто не хочет - ищет причины. :weep:
3 / 4
Филлип Филлипыч
От пользователя Oven53
Не хватает средств, составляйте смету и идите в народ (к собственникам) и принимайте соответствующее решение.

:-D утопия для домов, которые находятся в управлении УК, потому как
От пользователя Филлип Филлипыч

практически собственники будут придерживаться позиции применения минимальной муниципальной ставки и решение не будет принято об увеличении ставки на с.ж.
3 / 0
clayxa
От пользователя Филлип Филлипыч
утопия для домов, которые находятся в управлении УК, потому как
Правительство РФ считает народонаселение РФ покладистым, исполнительным ? Утопия не только для домов в управлении УК , но и для ТСЖ.
1 / 3
clayxa
От пользователя Oven53
Кто хочет делать, тот делает! :ultra: Кто не хочет - ищет причины.
Ага. Попробуйте вынести на ОСС вопрос о необходимости собрать 1,5 млн руб на монтаж системы пожаротушения и дымоудаления. По требованию Ростехнадзора система в многоэтажном доме должна быть, не будет- лифты остановят. Если вас не растерзают на собрании, то попробуйте потом собрать по 6 тыс с квартиры на монтаж этой системы. Вы всерьез думаете, что кто-то из собственников согласится и оплатит ? Если да- то вы идеалист, равно как и Правительство РФ.
5 / 1
***JULIA***
От пользователя clayxa
Ага. Попробуйте вынести на ОСС вопрос о необходимости собрать 1,5 млн руб на монтаж системы пожаротушения и дымоудаления.

Проще вынести вопрос о том, куда УК все деньги тратились. Пусть расскажут. Наверное, на лифты, которые в итоге стоят.
1 / 1
clayxa
От пользователя ***JULIA***
Проще вынести вопрос о том, куда УК все деньги тратились. Пусть расскажут.
Сферу ЖКХ сейчас только ленивый не ругает.
1 / 2
***JULIA***
От пользователя clayxa
Сферу ЖКХ сейчас только ленивый не ругает.

Значит есть за что. Мне, например, за 4 года УК ничего не смогла разъяснить/подтвердить по факту трат со статьи содержания жилья и капитального ремонта. Пришлось пойти в суд.
3 / 0
NBAH
От пользователя clayxa
Это и есть та экономия, которую сейчас собственник получает. Это разница между начислением по нормативу( если бы начисление было по нормативу) и расчетом по ОПУ.

Я правильно понял - главное тут- "если бы начисление было по нормативу" ?
УК рассчитывается с РСО по паказаниям ОПУ, нету экономии , которую можно выразить в рублях и потратить на лифты, например.
1 / 0
А_V_А
От пользователя NBAH
потратить на лифты, например

это проблемы ук раз ей не хватило денег на лифты: значит халатное бездействие (не просчитали, не предложили, не согласовали, не утвердили) - в данном случае обязаны изыскать на все что есть в доме и его функционирование
а раз не предоставляют жилуслуги надлежащим образом-не исполняют договор - по умолчанию основание за расторжение договора :-)
5 / 1
clayxa
От пользователя АлексВА
это проблемы ук раз ей не хватило денег на лифты: значит халатное бездействие (не просчитали, не предложили, не согласовали, не утвердили)
Вы рассуждаете, сидя в кабинете. А вы попробуйте встать перед разъяренными собственниками и

От пользователя clayxa
Попробуйте вынести на ОСС вопрос о необходимости собрать 1,5 млн руб на монтаж системы пожаротушения и дымоудаления.

Реакцию жителей увидите сразу и поймете- реально ли согласовать и утвердить просчитанное и предложенное. А когда Ростехнадзор отключит лифты- пусть умники попеняют вам на ваше халатное бездействие.
Нереально пропихнуть на ОСС необходимость дополнительных расходов. Даже минимальные муниципальные тарифы после очередного повышения невозможно утвердить на ОСС : уважаемые собственники, согласны ли вы с очередным повышением тарифов в следующем размере..... ? Бред.
2 / 4
Mar$el
От пользователя clayxa
Даже минимальные муниципальные тарифы после очередного повышения невозможно утвердить на ОСС :

вопрос: зачем их утверждать на ОСС? ;-)
3 / 1
ArturЗ
От пользователя clayxa
уважаемые собственники, согласны ли вы с очередным повышением тарифов в следующем размере..... ? Бред.

че это бред - если заявление обосновано, и при его непрохождении будут неблагоприятные последствия для большинства...? Объяснять нужно людям что и почему. тогда и платить будут.
0 / 1
clayxa
От пользователя ArturЗ
вопрос: зачем их утверждать на ОСС?
Их положено утверждать, тк был прецедент, когда один из особо умных собственников отказался платить по вновь повышенным тарифам и обратился в суд , мотивируя тем, что он с повышением не согласен и тарифы не были утверждены ОСС.

От пользователя ArturЗ
Объяснять нужно людям что и почему. тогда и платить будут.
Вы тоже идеалист, как и Правительство РФ.
1 / 4
Mar$el
От пользователя clayxa

И что суд? :-)
Рассказал истцу про п.4 ст. 158 ЖК РФ?



[Сообщение изменено пользователем 31.07.2013 19:10]
2 / 0
А_V_А
От пользователя clayxa
Их положено утверждать,

не придумывайте :-D
2 / 4
clayxa
От пользователя АлексВА
не придумывайте
Местные юристы очень далеки от сферы ЖКХ. Тарифы, тем более сверхмуниципальные, необходимо утверждать на ОСС. На каждом семинаре для председателей и бухгалтеров об этом твердят.

От пользователя Mar$el
И что суд? :-)
Рассказал истцу про п.4 ст. 158 ЖК РФ?
Сложно поверить, но суд принял сторону истца ! 8(
2 / 4
Mar$el
От пользователя clayxa
Сложно поверить, но суд принял сторону истца !

:lol:
ссылку на решение не подкинете? ;-)
От пользователя clayxa
Даже минимальные муниципальные тарифы после очередного повышения невозможно утвердить на ОСС


От пользователя clayxa
Тарифы, тем более сверхмуниципальные, необходимо утверждать на ОСС

вы опять о разном? ;-)
сложно вам на семинарах для председателей? ;-)
4 / 2
А_V_А
От пользователя clayxa
Тарифы, тем более сверхмуниципальные, необходимо утверждать на ОСС

по прошлому посту я понял что вы муниципальные переутверждаете :ultra:
3 / 0
А_V_А
От пользователя clayxa
Вы рассуждаете, сидя в кабинете.

От пользователя clayxa
Местные юристы очень далеки от сферы ЖКХ.

ясновидящая? :cool:
2 / 1
А_V_А
От пользователя Mar$el
ссылку на решение не подкинете?

и мне дайте раз
От пользователя Mar$el
сложно вам на семинарах для председателей?

бухгалтеру безумно там тяжело тем более новенькому в сфере жкх
4 / 0
clayxa
От пользователя Mar$el
вы опять о разном?
Нет, я все о том же : что тарифы НЕОБХОДИМО утверждать, а по факту этого сделать невозможно, тк со стороны собственников на тему утверждения повышенных тарифов одни эмоции.

От пользователя Mar$el
сложно вам на семинарах для председателей?
НЕ сложно, а так же страсти кипят по поводу необдуманных постановлений, результатом которых явится разрушение остатков ЖКХ.

От пользователя АлексВА

бухгалтеру безумно там тяжело тем более новенькому в сфере жкх
Это точно.Одна новенькая бухгалтер на таком эмоциональном семинаре, где 200 чел.председателей и бухгалтеров ТСЖ кричали и возмущались по поводу очередных недодуманных постановлений, схватилась за голову и воскликнула: "Боже мой, куда я ввязалась, куда катится ЖКХ ! " Она ж, бедняга, была таким же рядовым жителем, как и все, далекие от этой сферы и не знающие всей действительности. Сознание населения враз не перевернется, все желают получить сиюминутную выгоду и не думают о том, что будет с домом впоследствии.
2 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.