Консультация в рамках статьи ГК РФ. 100% предоплаты

Добрый день уважаемые!
В отличие от большинства своих коллег я заключаю договор на оказание своих услуг. От лица ООО ( я директор)

В силу ряда причин иногда приходится брать 100% предоплаты за допустим свадебную фотосъемку.
Я в таком случае как правило предоставляю существенную скидку на стоимость своей работы, но есть желание сделать договор не расторгаемым, т.е. я с своей стороны выхожу на съемку, готов даже перенести дату съемки в случае факапов у заказчика.

Я момент нерасторжимого договора( 100% штрафа в случае отказа заказчика от съемки в указанную в договоре дату( ну всякое бывает, ну рассорились несостоявшиеся молодожены, горшки побили)) в случае 100% предоплаты прописываю в договоре. Свободная дата съемки в сезон - это мой хлеб, иметь на руках контракт и за неделю до даты по желанию заказчика его расторгнуть - прямой убыток, за неделю до даты дату не продать.
Так допустим кафе, хрен предоплату за банкет вернет
Транспортные компании тоже, флористы, оформители - та же петрушка

Так вот вопрос в чем- ссылка на какую статью в ГК, должна быть в доп соглашении, дабы избежать
- " необоснованного обогащения"
- " признаков " кабальной сделки""- у многих коллег не начинается работа в принципе без 100-50% предоплаты

ст. 782 ГК вы не отмените никак

Ок, вот чек на свежекупленный фотоаппарат - 2500% стоимости заказа?

Или набор объективов? Или вспышку.... Для исполнения заказа она может быть нужна

Все к примеру, конечно

В договоре есть пункт что я самостоятельно выбираю производителя и марку фототехники....

Купил специально под заказ, планируя естественно работать и в дальнейшем.

Я то готов работать, но всякое бывает... Мезальянсы не всегда удачны, а я при чем?! Более того я готов перенести на не занятую дату

Проблем не было, тьфу тьфу, но думать всегда надо.

Да и опять же, есть еще и такое понятие как " упущенная выгода", не продать мне дату за неделю до даты в случае отказа. Да можно и вообще не продать...

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2013 03:49]

Не, ну вам консультация нужна или вы хотите подогнать обоснование под ваши желания?
Заказчику на Ваши хотелки и Вашу упущенную выгоду глубоко плевать. Если заказчик желает расторгнуть договор, то он имеет на это полное право, конечно при этом он обязан будет оплатить все, что вами исполнено при подготовке к работе по договору (или уже все исполненное по договору).
Но в том случае, если вы в договоре согласовали, что при фотосъемке Вы обязяны использовать фотокамеру+набор объективов+светофильтры+дополнительное освещение+найм вертолета для съемки панорамных снимков+ еще чего нить сверхъестественное и все это вы специально закупили только для данной съемки, а цена договора 1% от стоимости всего этого то кто ж вам будет все это оплачивать? Заключая договор вы обязаны предусмотреть свои расходы и т.д. Для этого составляется и согласовывается смета.

Как может быть 100% штрафа, если, как минимум, саму работу по съемке вы не выполняли ? Или вы фотографируете бесплатно, а цена складывается только из стоимости техники, которую вы якобы покупаете под каждый заказ ? :-D

:hi: Хорошо сказано!
ЗЫ: Автор-жжот.

Автор, есть такое понятие: неустойка. Вам вокруг нее плясать надо. ;-)

Тут ЗоЗПП работает во всю. В случае судебного спора можете потерять денег немало.

Тащусь за этот форум. В 3-12 ночи (или утра) ТС создал тему, в 3-30 ему уже ответили. Ночная юридическая консультация, блин :-D
По теме, если вы прописываете, что аванс при расторжении договора не возвращается, то это условие может быть признано ничтожным, поскольку ограничивается императивное право Заказчика на одностороннее расторжение договора. Вот моя любимая практика по данному вопросу:
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 06.12.2010 по делу N А56-7735/2009
"...Статья 782 ГК РФ закрепляет право заказчика и исполнителя на односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг и условия, при которых он допускается. Согласно пункту 1 этой статьи условием отказа заказчика от исполнения обязательств по договору является оплата исполнителю фактически понесенных им расходов.
Из смысла данной нормы следует, что отказ заказчика от исполнения договора возможен в любое время: как до начала исполнения услуги, так и в процессе оказания услуги.
Поскольку право сторон (как исполнителя, так и заказчика) на односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг императивно установлено статьей 782 ГК РФ, оно не может быть ограничено соглашением сторон.
Следовательно, предусмотренная Отелем санкция за то, что в случае отказа от бронирования номеров менее чем за три дня до даты заезда стоимость путевки не возвращается, ограничивает право заказчика на расторжение договора, а значит, в соответствии со статьей 168 ГК РФ является ничтожной.
Данная правовая позиция изложена в постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 07.09.2010 N 2715/10 по делу N А64-7196/08-23.
После расторжения договора уплаченная истцом сумма за неоказанные услуги за вычетом понесенных ответчиком затрат (которые в данном случае документально не подтверждены) является неосновательным обогащением ответчика и подлежит возврату согласно пункту 1 статьи 1102 ГК РФ.
При таких условиях кассационная инстанция считает, что суды обоснованно удовлетворили исковые требования Общества и взыскали с Отеля 41 560 руб. неосновательного обогащения и 1870 руб. процентов за пользование чужими денежными средствами..."

Есть и другая практика, но, по-моему личному опыту, арбитражные суды все-таки придерживаются вышеприведенной позиции.

Если же установить, что сумма аванса в случае расторжения договора является убытками Исполнителя, в связи с чем не подлежит возврату на основании ст.782 ГК РФ, то все тоже неоднозначно. Институт заранее оцененных убытков в российском праве пока не прижился, в связи с чем данная норма не будет иметь для суда юридической силы, и размер убытков должен быть доказан исполнителем по общим правилам.

Резюмируя:
В случае отказа от исполнения договора возмездного оказания услуг со стороны заказчика исполнитель должен вернуть заказчику аванс за минусом произведенных расходов (не забываем про относимость данных расходов к договору, что тоже должно быть доказано). Поэтому условие о том, что 100 % аванса остается заказчику в суде не взлетит. Но я бы на месте ТС все-таки оставил бы это условие в договоре, поскольку:
1. Спор будет рассматриваться в суде общей юрисдикции, а там хз, может и взлетит
2. Не каждый заказчик попрется в суд за авансом.

Оп-па, а слона-то я и не заметил :-D Ну да, до суда лучше не доводить в таком случае.

:lol: :lol:

А нет такой статьи. Ваши отношения регулируются законом о защите прав потребителей. Вы предоставляете услуги. А потребитель вправе в любое время отказаться от услуг (32 статья). Поэтому старайтесь указывать свои прямые убытки (фактически понесенные расходы) в договоре. Подозреваю, что таковых нет или они ничтожно малы. А вот упущенную выгоду вы в силу действия статьи 32 взыскать не сможете.

По ЗПП неустойка может быть только в защиту потребителя :-) Все остальное - это условия договора, ущемляющие права потребителя.

Так уж заканчивайте мысль: "которые мало того что являются ничтожными, так еще и включение которых в текст договора, образует состав ст. 14.8 КоАП РФ.."

Верно подмечено. Я с точки зрения потребителю смотрел - потребителю главное деньгу вернуть и штраф в размере 50% присужденной сумы в свою пользу получить. Остальные штрафы большинству потребителей безразличны )

этот штраф идет в доход государства.
как, впрочем, и другие штрафы в принципе.

Ок. Господа юристы. Что такое "дата" мне видимо не объяснить, букв не хватает

Положим, я не фотграф а флорист. Приходит ко мне вся такая романтичная невеста... Ах ах ах хочу украсить зал белыми розами черной шелковой лентой

Ок. Беру 100% суммы договора в качестве аванса-за это даю скидку20% ибо невеста по цене " жмется", да плюс понимаю что надо ленту эту покупать, да заказ большой - нужно помощников искать- нанимать.

Закупаю розы необходимого невесте сорта. Так как черную ленту обычно не использую закупаю ее. С учетом того что лента продается по 10 000 метров а нужно только 200 ленту приходится покупать с очень большим запасом

И вот у меня это все лежит на складе, завтра ехать устанавливать, а так как заказ большой я нанял еще 5 помощников заплатив им деньги

Тут приходит невеста говорит что они с женихом поспорили насчет цвета бутоньерки и поэтому поняли что не могут жить вместе.

И невеста тряся ЗоЗПП требует деньги " взад"

И что? В данном случае делать?
До кучи не забываем что флорист в процессе подготовки к данному заказу отказывался от предложений поступающих на эту же дату. За день до даты - он не нужен НИКОМУ.

Я постарался по максимуму с фотографического языка на обычный перевести.

И что делать флористам- фотографам- ведущим? Отдавать 100% денег назад?

давненько уж в доход потребителя он идет ;-)

Да, за вычетом расходов на цветы.

ППВС от 28.06.2012 N 17.

Привлеченный труд, материалы, оборудование?

И? Самое главное. Согласно букве закона тот факт что исполнитель теряет возможность заработка в этот день - ни кого не волнует?

А ведь очень часто бывает так что на определенную дату берешь условнотконтракт по минимальной стоимости и буквально через день приходят желающие на эту же дату по максимальной стоимости... Но разводишь руками и говоришь - дата занята, ибо понимаешь что люди то тоже гадеюися на тебя.... Найди нормального фотографа в сезон....

Совершенно верно. Это ваш коммерческий риск. Вы же предприниматель.

Ответили на половину вопроса.
Ок, это мой коммерческий риск. Но то что цветы сгниют - за это должна платить сторона заказчика?

Сколько там у нас вменяемая норма прибыли? 5-7% ?

Доказать что исполнитель вложил в расходы по заказу 90% внесенных потребителем средств- не трудно



[Сообщение изменено пользователем 15.05.2013 15:35]

Да, я про это выше написал.




Доказывайте.


Это вы где проживаете, в Евросоюзе? У нас в России меньше чем за 100% никто задницу от стула не оторвет. :-)
"Вот на эти два процента и живу". (с) :-)

Как уже отметили, Марина, сейчас штраф взыскивают в пользу потребителя.

Не поверите, бывают изначально убыточные проекты. Ради портфолио - статуса-рекламы....

Фотограф например видя технические требования может купить стекляшку которая ему потом будет не нужна, но интересно поснимать именно этим объективом а после съемки он будет пылиться на полке " для коллекции" ибо его не продать так как подобный " узкий" объектив никому нафиг не нужен