Претензия о несуществующем долге

Добрый день уважаемые форумчане!
Оригинал темы тут:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=393962...
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хронология событий такая:

Почти три года назад купил автомобиль(на данный момент всё ещё езжу на нём). Был куплен по договору купли-продаже. Договор сторонами (продавец и покупатель, физические лица) подписан. Автомобиль и сопутствующие документы, ключи и т.д. переданы по акту приёма-передачи. Поставлен на учёт. Договор оформили на 100 000 рублей(по известным причинам). Деньги я передал продавцу, имеется свидетель. И ездил я на авто и горя не знал.
Месяца полтора назад приходит претензия от Продавца о том, что якобы за автомобиль не расчитался, и просит оплатить 200 000 рублей. Звоню ему, спрашиваю в чём дело. Его ответ: типа он запарился, были другие сделки и кто-то ему задолжал и он не знает кто. Спросил про расписку, оставлял ли он мне её. Расписки не было.
Я ему напомнил ситуацию, говорю что вот так и так было. Он, ну ладно, ок.
Недели две назад приходит письмо от коллекторов с Договором переуступки, т.е. он продал якобы существующий долг коллекторам. Вслед за этим письмом приходит Претензия от коллекторов с просьбой оплатить 200000 рублей.
В акте приёма передачи не упоминается что я деньги передал, НО в договоре в пункте "Порядок и способ оплаты" есть пункт о том, что : оплата по договору осуществляется в порядке стопроцентной предоплаты в МОМЕНТ подписания договора в сумме 100 000 рубле.
И ещё пункт: Способ оплаты по договору: передача покупателем наличных денежных средств продавцу.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Составил ответ на претензию, указал эти пунткы, приложил копию претензии и копию договора КП. Отнёс коллекторам, они приняли, зам. директора расписался, написал должность и поставил дату.

Пришла таки повестка в суд для ознакомления по месту прописки. Прописка в области и суд соответственно тоже.
Друзья, подскажите пожалуйста, как себя в суде то вести?
Сказать что есть договор подписанный, что срок исковой давности истекает, что ещё нужно сказать, иметь при себе(кроме договора и подписанного ответа на претензию)?
У кого есть опыт в решении подобных вопросов, велики ли шансы отстоять свою правоту(по моему мнению велики)?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Загрузил договор. Свои персональные данные закрасил.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Выкладываю исковое заявление.
Теперь эти ублюдки(да простят меня пользователи е1 за сквернословие) требуют 100 000 рублей + 3200 за пошлину.
При этом идёт постоянное искажение то фамилии, то отчество(видимо редактировали рыбу чью-то).
То на что ссылаются и что пишут - просто противоречие и бред.

Выражаю огромную благодарность, неравнодушным!!!


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Посмотрите пожалуйста, кто в теме. Мне сейчас что нужно сделать, какой то ответ подготовить или как?

P.S. Извините за то, что много букв, но в двух словах не получилось.

Если коротко:
Срок исковой давности прерван подачей иска, т.е это основание не прокатит.
На ст.162 ГК РФ коллекторы ссылаются зря ? в данном случае, свидетельскими показаниями подтверждается не факт заключения сделки, а факт исполнения сделки. Поэтому смело тащите своего свидетеля в суд, его показания ? допустимое доказательство.
Шансы в этом процессе есть неплохие ? по сути, надо сформировать у судьи внутреннее убеждение, что вы правы. Упирать надо на то, что из условий договора следует, что передача машины производится после оплаты, соответственно, поскольку машина вам передана, значит оплата произведена. Для формирования внутреннего убеждения у суда неплохо бы обратить внимание на трехлетнее бездействие истца, что более чем странно. Также имеет большое значение правильный опрос свидетеля, которого хочет привлечь истец.
Поищите юриста. Шансы, хоть и есть, но они есть у обеих сторон, при наличии у вас юриста ваши шансы будут выше.
P.S. Ну и в качестве нотации ? любую передачу денежных средств (значимые для вас суммы) оформляйте расписками, никому верить нельзя, ?все врут? (с).

А что скажите по поводу пункта 5,2 договора, который гласит: оплата по договору осуществляется в порядке стопроцентной предоплаты в МОМЕНТ подписания договора в сумме 100 000 рублей.

Мне кажется это очень весомый аргумент.

вообще никаких проблем. расчет произведен и об этом свидетельствует подпись продавца под пускай доказывает , что деньги не получил и что за требование на 200 000 у него к тебе имеется

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2013 11:00]

И ещё по поводу ссылки на п.1 ст. 486 .
Покупатель обязан оплатить товар непосредственно до или после передачи ему продавцом товара, если ИНОЕ не предусмотрено настоящим Кодексом, другим законом, иными правовыми актами ИЛИ ДОГОВОРОМ КУПЛИ-ПРОДАЖИ и не вытекает из существа обязательства.

Т.е. получается дата, место и момент оплаты определён(при подписании договора). А пункт 4.5 Договора гласит, что что ТС должно быть передано покупателю, в соответствии с условиями договора в срок 18 апреля 2010 года со дня осуществления покупателем авансового платежа, в порядке п. 5,2 Договора.(оплата по договору осуществляется в порядке стопроцентной предоплаты в МОМЕНТ подписания договора в сумме 100 000 рублей.)

видимо исходя из того, что
договором определена продажная стоимость автомобиля, 100 000. И продавец посчитал, что я ему остался должен и в договоре пункт есть о том, что пени начисляется в размере 3% за каждый день просрочки, но не более 100%.
А так как прошло уже почти три года вот видимо по этому пункту и насчитали.

из договора следует, что товар передается только после его оплаты, п. 5.2. зафиксирован факт оплаты.оплата произведена - товар передан.

аааа))) пени)))) ну пускай взыскивают

причём в претензии, которая по почте пришла, они просят оплатить ДОБРОСОВЕСТНО 200000. Ну я же "недобросовестный" и отправил ответ, что я отклоняю их претензию. На что они мне исковое на сумму уже в 100 000 :-D

более того, если даже и на факт заключения сделки - то договор купли-продажи, если я хоть что-то понимаю в этой жизни, и есть та самая письменная форма

и я ничего не поняла
по договору 100 000 рублей
в иске 200 000 рублей
где-то проскочила аренда
они так тщательно "рыбу жарили"? )))) и сейчас делают вид что вы три года ездили нанеоплаченной машине?:-)

в до судебной претензии - 200000 рублей

цена иска 100000 + гос пошлина 3200

в том то и дело, что письменная форма соблюдена обеими сторонами

ну как по моему мнению они исходят из того, что в договоре прописан порядок совершения финансовых действий, а у вас нет расписки.
то есть нет бумажного подтверждения совершения действия по передаче денег. Но тут есть один нюанс, свидетели не могут свидетельствовать о передаче денег, но они могут свидетельствовать о том, что при подписании договора деньги передавались.

Ээ, разъясните более развернуто что-ли :-) Или имеется в виду, что свидетель может зафиксировать только сам факт передачи денег, но не сумму денег?

как это нет? в договоре русским по белому написано


все есть. вообще не вижу оснований теоретизировать и высасывать из пальца

расписка не является обязательным документом(конечно же лучше когда она есть), НО пункты 4.5 и 5.2 подтверждают факт оплаты и передачи ТС.


тоже не очень понятно, распишите пожалуйста.

А зачем вообще составлять такие лсожные договоры да еще с отдельным актом...

У меня вот ДКП лежит простой - продавец продал, а покупатель купил такое-то ТС за 100 тысяч рублей, которые покупатель уплатил полностью.

Ну так-то пичалька, что нет документов, подтверждающих факт передачи ден.средств. В этом случае по идее в договоре должны быть прописан пункт о том, что факт передачи ден. средств подтверждается подписанием настоящего договора. Но на вас, автор, работает длительный промежуток времени, после которого кредитор спохватился :-) давите на
А пункт 4.5 Договора гласит, что что ТС должно быть передано покупателю, в соответствии с условиями договора в срок 18 апреля 2010 года со дня осуществления покупателем авансового платежа, в порядке п. 5,2 Договора.
и вот это очень круто
:confused:
что вы хотели сказать?

Инициатором того, чтобы составить такой договор был Продавец, собственно он и составил этот договор или скачал откуда-то.


пункт 5 "Порядок и способ оплаты"
подпункт 5.2 Договора
оплата по договору осуществляется в порядке стопроцентной предоплаты в МОМЕНТ подписания договора в сумме 100 000 рублей.

Кстати, если свидетелю зададут вопрос о сумме переданных ден. знаков, то как отвечать? 100 000 как в договоре или ту фактическую сумму, за которую был приобретён автомобиль или ещё как-либо?

реальную. а переплату обратно потребовать. с процентами :-D

шутка

3 процента за каждый день просрочки, но не более 100% :-D

это не исключает наличие документов, подтверждающих факт оплаты :-)