почему к индивид. счётчикам ХВС и ГВС добавляют общедомовой
если его нет, тогда они вообще не имеют права начислять общедомовое потребление
Теперь уже могут. С сентября введён норматив на общедомовое потребление в домах не оборудованных КПУ.
п
@приори!
Мы вчетвером потребляем чуть больше, чем по нормативу на 1 человека!
Тогда вам выгоднее поставить счетчики, а вы переплачиваете.
Е
Елефанта
Тогда вам выгоднее поставить счетчики, а вы переплачиваете.
счетчики стоят... я к тому, что нормативы завышены
С сентября введён норматив на общедомовое потребление в домах не
оборудованных КПУ.
где его можно найти?
Ф
Филлип Филлипыч
где его можно найти?
http://rek.midural.ru/document/category/43#documen...
Постановление РЭК ? 132-ПК от 27.08.2012
F
Fyodor
нормативы завышены , чтобы создать стремление собственника без счётчика поставить счётчики.
И общедомовое потребление в квитанции будет даже если есть счетчики на дом входящие, и на каждой квартире. Ибо сумма счетчиков квартир не равно общедомовому. Причем там не хилая разница.
И общедомовое потребление в квитанции будет даже если есть счетчики на дом входящие, и на каждой квартире. Ибо сумма счетчиков квартир не равно общедомовому. Причем там не хилая разница.
N
NBAH
Постановление РЭК ? 132-ПК от 27.08.2012
Мне для поржать хотелось бы услышать обьяснение появления норматива на водоотведение , для простоты - канализации стоков . Именно суть его наличия, ведь ежели РЭК, по своей простоте ,на общедомовое водопотребление списывать готово все утечки после К(О)ПУ , то как быть с г..ном , ну ума не приложу. Утечки -то ведь , они не в каналью сливаются - на то они и утечки.
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2012 16:28]
O
Oven53
Хочу добавить к Вашему замечанию, что вода, которой моют моют туда тоже не поступает, а уж про которую клумбы-дворы поливают вообще странно говорить в части водоотведения.
Какие-то неучи нормы разрабатывали или мошенники. Что скорее.
Какие-то неучи нормы разрабатывали или мошенники. Что скорее.
N
NBAH
Надо спросить Докера - он любит поливать клумбы и разное ..
Так вот они по нормативам за водоотведение на общедомовые нужды отчисляют?
Не совсем так. Я вот, например, летом клумбу с цветами поливал из шланга, протянутого из подвала. Специально замерил - 1,5 ведра = 20 литров/ в минуту или 1,2 куб. метра в час. За всё
лето кубиков 20 вылили. Рублей по 10 на квартиру вышло. Зимой горку заливать будем. Кроме того, поломойки что подъезды моют берут воду у нас в подвале по 12 вёдер за месяц.
Так вот они по нормативам за водоотведение на общедомовые нужды отчисляют?
К
Карри
Случайно продублировала сообщение, поэтому одно из них удалила
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 15:50]
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 15:50]
К
Карри
Мда... типичный клинический случай.... Т.е. Вы считаете нормальным отдавать что-то около 25% своих доходов ( а именно столько вы и отдаёте сначала уплачивая НДФЛ, а затем налоги - тот же НДС от 10 до 18% за любой товар, который Вы приобретаете)
государству чтобы потом эти деньги были разворованы и при этом не получая практически никакой реальной помощи от государства? Не замечаете как государство Вас обкрадывает на десятки тысяч рублей ежегодно, но замечаете несчастные 300 рублей в квитанции. Это мило...
Я много что замечаю в нашем государстве. И много что мне не нравится. Но есть вещи, на которые я лично могу оказывать влияние, и этими вещами я занимаюсь. А есть проблемы другого плана. Чтобы ими заниматься, надо либо перепрофилироваться и начать активно заниматься политикой, либо митинговать с коммунистами под памятником Ленина на пл. 1905 года, либо в одиночку воевать с ветряными мельницами. Я не дон Кихот и не Валерия Новодворская. Я не хочу в старости превратиться в полубезумную истеричку, пытающуюся изменить то, что мне не дано. Я не могу повляить на политику нашего государства, не уйдя со своей работы в политику. И я люблю СВОЮ работу. Кроме того, я не знаю на должном уровне английского языка, чтобы уехать в другую страну и работать там не на позиции дворника. Пат.
Хотя я готова внести свой вклад в решение некого ряда вопросов. Вот, например (извините, что не в тему), если бы кто-то в городе собирал подписи под письмом куда-нибудь "наверх" с просьбой проверить деятельность нашей РЭК хотя бы в части транспортных тарифов, я бы приехала расписаться в любой конец города.
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 15:53]
К
Карри
Мда... типичный клинический случай.... Т.е. Вы считаете нормальным отдавать что-то около 25% своих доходов ( а именно столько вы и отдаёте сначала уплачивая НДФЛ, а затем налоги - тот же НДС от 10 до 18% за любой товар, который Вы приобретаете)
государству чтобы потом эти деньги были разворованы и при этом не получая практически никакой реальной помощи от государства? Не замечаете как государство Вас обкрадывает на десятки тысяч рублей ежегодно, но замечаете несчастные 300 рублей в квитанции. Это мило...
Кстати, вы очень прилично занижаете процент доходов, отдаваемых нами государству. 25% - это было бы не так уж и много. Однако вы забываете, что работодатель также отчисляет государству очень существенный процент с вашей зарплаты (порядка 30, кажется. Точно не помню, ибо эта цифра часто меняется. От 28 до 36, как-то так). И это точно такой же налог, только завуалированный для простого рабочего человека. Планируя фонд заработной платы, работодатель обязательно учитывает данный налог, и по сути эти суммы также являются нашими отчислениями государству, даже не сомневайтесь. Не стоит обманываться показателем 13%, это условность для обычного человека и лафа для людей с большими доходами.
Опечатки...
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 16:06]
п
прохожий__
Что такое расход воды на общедомовые нужды?
Согласно п.40 это коммунальная услуга потребляемая в процессе использования общего имущества дома.
Значит в общедомовых помещениях должно стоять общедомовое имущество, потребляющее воду например сауна в подвале, бассейн, краны для набора воды для мытья подъездов или поливки клумб. Другого по логике я не вижу.
И вот если нет в доме таких общих потребителей даже кранов , то почему с меня берут расчет по воде на общедомовые нужды, даже за горячую.
Ну а нормативы по расходу воды на общедомовые нужды, или есть общий счетчик или нет это уже другие вопросы когда есть эти нужды ( сауны, бассейны).
Я же не плачу за лифт, которого нет в нашей 5-этажке. Так почему с меня берут за общедомовые нужды которых в принципе тоже нет в нашем доме?
Согласно п.40 это коммунальная услуга потребляемая в процессе использования общего имущества дома.
Значит в общедомовых помещениях должно стоять общедомовое имущество, потребляющее воду например сауна в подвале, бассейн, краны для набора воды для мытья подъездов или поливки клумб. Другого по логике я не вижу.
И вот если нет в доме таких общих потребителей даже кранов , то почему с меня берут расчет по воде на общедомовые нужды, даже за горячую.
Ну а нормативы по расходу воды на общедомовые нужды, или есть общий счетчик или нет это уже другие вопросы когда есть эти нужды ( сауны, бассейны).
Я же не плачу за лифт, которого нет в нашей 5-этажке. Так почему с меня берут за общедомовые нужды которых в принципе тоже нет в нашем доме?
И вот если нет в доме таких общих потребителей даже кранов , то почему с меня берут расчет по воде на общедомовые нужды, даже за горячую
Вопрос риторический или как? Если Вам ответ всё-таки нужен, то идёте в УК/ТСЖ и просите карточки списания показаний КПУ. Для сверки можете обратиться в "Водоканал". Если списания не дадут, или Вы увидите, что Вас обманывают - Велкам в суд искать ответы на все вопросы. Это если Вас, действительно, вопрос волнует. Ну, а если просто потрындеть, то я Вам отвечу: "Потому что Вы и Ваши соседи - лохи."
и
интарика
просите карточки списания показаний КПУ
а если нет КПУ тогда что делать?
P
-Paprika-
У нас по дому ЖКХ Окт. р-на выставила ГВС по местам общего пользования в 2 раза превышающую потребления по квартирам в целом, ХВС аж ушла "в минус" по дому
. Спрашивается-что в доме "обливается-поливается" кипятком без использования холодной воды . Видимо все незарегистрированные, но
проживающие жильцы моются исключительно кипятком. Полный абсурд. Теперь за общедомовое (отопление+вода) в месяц 1р., за квартиру в 42 кв. метра 3,5т.р. Где логика?
n
nvesta
Если списания не дадут, или Вы увидите, что Вас обманывают - Велкам в суд искать ответы на все вопросы. Это если Вас, действительно, вопрос волнует. Ну, а если просто потрындеть, то я Вам отвечу: "Потому что Вы и Ваши соседи - лохи."
В том-то вся и беда, что наше "горячо любимое,заботливое государство" как раз само превратило нас всех в лохов, развязав руки всем вороватым УКашкам, на законном уровне разрешившим драть с нас "общедомовку", размеры которой превосходят все немыслемые суммы. И особо-то не обольщайтесь, что наши суды, "самые справедливые в мире" решат дело в вашу пользу.
В том-то вся и беда, что наше "горячо любимое,заботливое государство" как раз само превратило нас всех в лохов, развязав руки всем вороватым УКашкам, на законном уровне разрешившим драть с нас "общедомовку", размеры которой превосходят все
немыслемые суммы.
Буквально вчера читал статью про правовой инфантилизм соотечественников. Они будут ругать государство, и они же будут ждать от государства помощи, обращаясь "в прокуратуры" (а это каждый второй совет на данном форуме). НЕ БУДЕТ государство и прокуратуры всех уровней вмешиваться в Ваши отношения с УК. Государство устанавливает правила игры, и нельзя, кстати, сказать что они несправедливые. Но государство не будет следить за тем жульничает ли укашка или нет. Если, считаете, что жульничает - доказывайте в суде и отстаивайте свои права. А на практике, ещё раз повторю, при установленных КПУ общедомовое потребление уходит в минус. Если в плюсе или тем более в большом плюсе - идите и выясняйте "почему так". И учтите, что никто кроме Вас самих Ваши права защищать не будет. И забудьте раз и навсегда про прокуратуру в отношениях между Вами и УК по договору управления Вашим домом.
т
тот председатель
. НЕ БУДЕТ государство и прокуратуры всех уровней вмешиваться в Ваши отношения с УК. Государство устанавливает правила игры, и нельзя, кстати, сказать что они несправедливые.
Эк вас занесло! Прокуратура и обязана защищать нас от всякого рода произвола, для того мы и налоги платим, заметьте не малые. И вот установленные государством ,как вы говорите правила игры,всегда ущемляют права жильцов. И почему мы все вопросы должны решать в судах, куда нас с такой легкостью посылают в УКашках?
т
тот председатель
С сентября введён норматив на общедомовое потребление в домах не оборудованных КПУ.
Постановление РЭК ? 132-ПК от 27.08.2012
И общедомовое потребление в квитанции будет даже если есть счетчики на дом входящие, и на каждой квартире. Ибо сумма счетчиков квартир не равно общедомовому. Причем там не хилая разница.
Прокуратура и обязана защищать нас от всякого рода произвола
И почему мы все вопросы должны решать в судах, куда нас с такой легкостью посылают в УКашках?
Потому что прокуратуре абсолютно пофих ваши проблемы, она защищает НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ круг лиц. А исходя из этого никто не знает чьи же все таки интересы защищает прокуратура. А налоги вы платить обязаны и не дай бог не заплатите, вот тут то как раз прокуратура вас и прищемит.
А УКашка посылает в суд, потому что больше никто не защитит ваши права, хотя собственно и суд то особо не почешется, если не будет явного и из ряда вон выходящего нарушения права.
т
тот председатель
А УКашка посылает в суд, потому что больше никто не защитит ваши права
Это типа они подсказывают нам правильное направление, как найти на них управу?
хотя собственно и суд то
особо не почешется, если не будет явного и из ряда вон выходящего нарушения права.
А нарушение в миллион с лишним это из ряда вон????
Прокуратура и обязана защищать нас от всякого рода произвола, для того мы и налоги платим, заметьте не малые.
Прокуратура защищает нарушенные права и интересы неопределённого круга лиц либо граждан, которые не могут самостоятельно защищать свои права (малолетних и недееспособных).
Граждане самостоятельно и НЕПОСРЕДСТВЕННО осуществляют свои права в том числе и на судебную защиту. Иными словами, презюмируется, что дееспособному гражданину не требуется утирать сопельки и поддерживать его за ручку. И это правильно! Либо гражданин самостоятелен во всём и всегда - либо он прячется под маменькину юбку государства и прокуратуры. Так что или дудочка или кувшинчик: Либо самостоятельность и свобода либо за вас всегда думает и решает государство. Увы, многие сограждане ещё не доросли до того чтобы осознать свою правоспособность им уютнее и проще быть под государственным крылышком и чтобы им меняли подгузники, каждый раз когда они то с застройщиком, то с работодателем, то с управляющей организацией обкакаются. Гражданетак до сих пор не могут понять, что от сиськи их давно уже оторвали. Учиться самостоятельно ходить нужно. В этом вся соль и в этом основа гражданского права.
N
NBAH
Прокуратура защищает нарушенные права и интересы неопределённого круга лиц либо граждан, которые не могут самостоятельно защищать свои права (малолетних и недееспособных).
Вот об этом тоже не надо забывать - практически в кадом доме есть человеки из вышеперечисленных категорий
Посему , легко можно воспользоваться их наличием и напрячь прокуратуру поработать. В конкретном случае имею соседку -инвалида, ветерана ВОВ и труда - в полный рост прокуратура напрягает УК по ее письмам ( мною написанными).
Это я к тому, что выход есть всегда, хитрость ,или хоть как назови , может заменить "осознать свою правоспособность"
Вот интереснее было бы услышать , как бы обосновал свое утверждение товарищ -
Цитата:
____________________________________________
От пользователя: Fyodor
И общедомовое потребление в квитанции будет даже если есть счетчики на дом входящие, и на каждой квартире. Ибо сумма счетчиков квартир не равно общедомовому. Причем там не хилая разница.
______________________________________________
Может вернемся ближе к теме? Вопросы
1 С чего вдруг она нехилая?
2 Если есть разница, кто как считает, откуда она берется
3 Какие меры можно предпринять для минимизации этой разницы?
4 Те же вопросы , но в комбинации- ОПУ , не все ИПУ + нормативы.
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 07:41]
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 07:44]
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 08:02]
п
прохожий__
то я Вам отвечу: "Потому что Вы и Ваши соседи - лохи."
Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
При чем здесь показания это всё вторичное, когда у вас фонтан при доме или сауна в подвале.
Вот и в УК сразу переводят стрелки на всякие нормативы, которые тоже вторичны.
Неужели трудно понять, что нет у нас в общедомовых помещениях общедомовых потребителей воды и тем более горячей. Значит и нет и расхода на общедомовые нужды. Это же элементарно и не надо стрелки переводить с главной проблемы-незаконного сбора за услугу которая в доме отсутствует.
N
NBAH
Чего горячиться , вот я Вам про Васю, а Вы мне про Фому - я ж не плачу?
Постарайтесь тогда обьяснить вот такой момент-
! Есть ОПУ и у всех ИПУ - есть общедомовой расход или нет?
Есть , но разный
- банальная ситуация, где-то капает кран, где-то бачок унитаза , или соединения . ИПУ эти капли не замечает вообще а ОПУ капли с 10 квартир складывает в литры и считает. Доступно?
Постарайтесь тогда обьяснить вот такой момент-
! Есть ОПУ и у всех ИПУ - есть общедомовой расход или нет?
Есть , но разный
- банальная ситуация, где-то капает кран, где-то бачок унитаза , или соединения . ИПУ эти капли не замечает вообще а ОПУ капли с 10 квартир складывает в литры и считает. Доступно?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.