почему к индивид. счётчикам ХВС и ГВС добавляют общедомовой

А_V_А
От пользователя БН.

был конкретный вопрос-погрешность чтоли применяется (некий коэффициент)?
0 / 1
А_V_А
От пользователя БН.
вы как председатель
получаете-расплачиваетесь.
как показывает ваш анализ:
-может дом потребить ресурса на отопление больше чем по нормативу?
-по укут дом потребляет меньше чем по нормативу?
0
От пользователя АлексВА
был конкретный вопрос-погрешность чтоли применяется (некий коэффициент)?

Вот я и пытаюсь вам на пальцах объяснить..., потому что вы не понимаете (исходя из вопроса про коэффициент) простых вещей.
Итак, вернемся к началу объяснения:

От пользователя БН.
Пример 1
Вы из водопроводного крана наливаете в чайник 0,5 кг воды.
Температура водопроводной воды = 16 град.С
Включаете чайник в электросеть.

Пример 2
Вы кладете в чайник 0,5 кг льда.
Температура льда = 0 град.С.
Включаете чайник в электросеть.

Вопрос:
В каком из приведенных примеров понадобиться больше энергии для доведения температуры воды до 75 град.С ?
1 / 0
От пользователя АлексВА
-может дом потребить ресурса на
отопление больше чем по нормативу?


Может.
1 / 0
От пользователя АлексВА
-по укут дом потребляет меньше чем по нормативу?


Вопрос не корректен, так как оторван от конкретного дома с конкретным техническим состоянием, конкретным набором оборудования в конкретных обстоятельствах конкретного временного промежутка, конкретных погодно-климатических условий.
1 / 0
А_V_А
От пользователя БН.
может дом потребить ресурса на
отопление больше чем по нормативу?


Может.

каким образом если теплоноситель более 70С не поступает? за счет большей циркуляции?
0
А_V_А
От пользователя БН.
Вопрос не корректен

почему же-ну ваш дом например. или вы начисляете все по нормативу и баста?
0
От пользователя АлексВА
каким образом если теплоноситель более 70С не поступает? за счет большей циркуляции?

Формула содержит три составляющих.
Вы упомянули только две.

Завышенная циркуляция только одна из возможных причин повышенного расхода - приводит к "перетопу".
0
От пользователя АлексВА
почему же-ну ваш дом например.

Ну, в наших домах никаких перерасходов быть не может.... http://www.tsj-elm.ru/Kaprem/PROEKTY/11/P-UU11.pdf...

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 18:46]
0
***JULIA***
1. ХВС по приборам - 5.5, ОДП - 0.9949 куб.м
2. ГВС по приборам - 3.7, ОДП - (-0.57) куб.м
3. ВО - 9.2, ОДП - 2.1725 куб.м
Если ВО=ХВС+ГВС
то равенство не получается
0,9949-0,57=0,379 что не равно 2,1725
Понятие ВО в данном случае теряет смысл. Получается, при экономии ХВС по ОДПУ, за водоотведение все равно начисляется по нормативу, т.к. ОДПУ по ГВС в доме не введен в эксплуатацию.

ЕРЦ ответил:
С 01.09.2012 вступило в силу Постановление Правительства РФ ? 354 от 06.05.2011. В соответствии с п. 40 данного Постановления, потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды). В соответствии с п. 44 данного Постановления, при наличии общедомового прибора учета объем коммунальной услуги, затраченной на общедомовые нужды, рассчитывается как разница между объемом, определенным по показаниям общедомового прибора учета, и объемом индивидуального потребления во всех жилых помещениях многоквартирного дома. Эта разница распределяется между всеми потребителями пропорционально общей площади жилого помещения (т.е. не пропорционально индивидуальному потреблению, как это было раньше). В соответствии с п. 48 указанного Постановления, при отсутствии общедомового прибора учета начисления проводятся с использованием нормативов потребления на общедомовое нужды. Нормативы потребления на общедомовые нужды установлены Постановлениями РЭК Свердловской области (130-ПК и 132-ПК от 27.08.2012).
0
А_V_А
От пользователя ***JULIA***

так так....
0
А_V_А
От пользователя БН.
Вы упомянули только две

назовите третью

и что же там интересного?


ну уж простите-у меня нет инженерного образования
ваши комменты частично зацепили пытаюсь восполнить пробел.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 18:58]
0
От пользователя АлексВА
назовите третью

Как? Еще раз?
Запросто!
Температура возвращаемого в теплоцентраль теплоносителя (Т2): http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
1 / 0
От пользователя АлексВА
и что же там интересного?

Причина отсутствия перерасходов тепла.
0
А_V_А
От пользователя БН.
Как? Еще раз?

ну чтож поделать еслю юрист с инженером столкнулись :war:
0 / 2
От пользователя ***JULIA***
ЕРЦ ответил:


Колхозница Дарья пишет в Министерство сельского хозяйства:
"Что-то не ладно с моими курами. Каждое утро, когда я выхожу во двор, я нахожу двух или трех уже похолодевших, лежащих кверху лапками. Можете ли вы объяснить мне, в чем тут дело?"
Ответ из министерства не заставил себя ждать:
"Дорогая Дарья, ваши куры дохнут".
5 / 0
А_V_А
ограничением обратки дозируете подачу? правильно понял?
0
А_V_А
:niceread:
0 / 1
От пользователя АлексВА
ограничением обратки дозируете подачу? правильно понял?

Нет, не правильно.
Организацией внутреннего контура циркуляции и дозированного подмеса теплоносителя с обратки на подачу в зависимости от текущего соответствия температурному графику контролируемых параметров (температура наружного воздуха, температура подачи, температура обратки).
0
А_V_А
От пользователя БН.

ок
0
тот председатель
От пользователя АлексВА
ну чтож поделать еслю юрист с инженером столкнулись

А что же нам," бедным крестьянам" делать? Вот почитала все эти высказывания, голова кругом...столько вопросов,столько непонятного... Выбешивает то, что УКашка так беспордонно нас продолжает обворовывать теплом и горячей водой!!! 8(
3 / 0
прохожий__
От пользователя ***JULIA***
В соответствии с п. 40 данного Постановления, потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды). В соответствии с п. 44 данного Постановления, при наличии общедомового прибора учета объем коммунальной услуги, затраченной на общедомовые нужды, рассчитывается как разница между объемом, определенным по показаниям общедомового прибора учета, и объемом индивидуального потребления во всех жилых помещениях многоквартирного дома.

В эту разницу с большой долей входит и суммарный квартирный перерасход в квартирах без счетчиков, т.к. никогда строгий расход по нормативу в них выполняться не будет.
А так как в ст.36 ГК РФ в общее имущество квартиры не входят, то вписывать в общедомововые нужды квартирный перерасход нельзя- грубая системная ошибка разработчиков методы. Метода сырая и требует преработки.
В старых домах, в которых воду для мытья общего имущества берут в квартирах,этот перерасход на 95% квартирный.
Приналичии общедомового счетчика вводить нормативы при первом распределении воды глупость- очередной глюк в методе
4 / 0
прохожий__
По уму. Для обычных старых домов с общим счетчиком. Берем общую разницу. 5% от нее действительно идет на общедомовые нужды типа рем. проф. работы и делим на всех в доме
А остальное "разливаем" по квартирам без счетчиков пропорционально количеству жителей в этих квартирах, раз "любят кататься", т.к. жители со счетчиками не обязаны помогать им "саночки возить"
3 / 0
Взял распечатку с УКУТ. В одной строке, вообще обнаружил минус по потреблённому домом теплу. Сам пока не разбирался, но в УК мне объяснили, что дескать, была авария на сетях и тепло на отопление нам в дом не подавали, при этом мы пользовались горячей водой и возвращали часть тепла по обратке. Т.е. возвращали тепло в магистральные сети. Забавно... Вечером поразбираюсь.
0
От пользователя Docker
и возвращали часть тепла по обратке. Т.е.
возвращали тепло в магистральные сети.

Ничего вы в магистральне возвращали.
Вы получали ГВС из обратного трубопровода, а расходомер не дифференцирует в какую сторону течет теплоноситель, он тупо считает прошедший через него объем.
Вот и получилось, что по факту вы получили, а по прибору вернули.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.