почему к индивид. счётчикам ХВС и ГВС добавляют общедомовой

нормативы на 30 июня 0,033Гкал/м2.
в случае отсутствия всех приборов конечно применяем нормативы и логично формулу 1 ПП307.
при наличии общедомового прибора формулы что 307 что 354 такое значение как норматив не содержат и тогда по логике должна применяться формула 354


а вообще местные постарались масло масляным написать :-D главное слов побольше-при расчете размера платы..порядок расчета размера платы :puke:

:-D
ну дык по отоплению до 2015 года применяется порядок расчета, установленный Правилами 307 (а не 354-ми)


в чем конкретно? если вы считаете, что расчет по отоплению должен производится по ежемесячному (фактическому) потреблению, т.е. по ОПУ, то вы не правы.

Ключевая фраза


вы даете ссылки по расчету ку отопления из Правил 354, а Правительство СО наложило своего рода мораторий до 2015 года на такой расчет по отоплению и сохранило порядок расчета по этой услуге по Правилам 307 - КОРРЕКТИРОВКА размера платы за ОТОПЛЕНИЕ производится 1 РАЗ В ГОД (при любых вариантах).


Пункт 21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.

23. При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета помещений в таком доме размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом и в нежилом помещении, оборудованном или не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета, определяется:
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

вместо норматива применяется среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м)

вот и вся разница: с прибором или без прибора...

Но корректировка размера платы за отопления при любых выриантах производится 1 раз в год.

если нет ОПУ-расчет по нормативу-никто не спорит
какая корректиировка???чего корректировать если нет прибора и ничего не измеряно???

правительство написало не формулы 307 соблюдать а 354 отменить. оно написало что если в случае расчета применяются нормативы, применять старые размеры нормативов-это не значит всех перевести на нормативы

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2012 04:57]

многие тсж перешли давно на порядок расчетов при котором не берут за значение "среднемесячный за предыдущий год" а берут текущие значения прошедшего календарного месяца. так удобнее и ничего корректировать не надо. формально нарушение, реально выгода

вы чё всё в сторону то уводите? :-D

вопрос был задан следующий:





достаточно понятный вопрос. и ответ на него : "При заданном автором вопроса условии, корректировка платы за отопление производится 1 раз в год" :ultra: тчк.

постарайтесь еще раз прочесть.

Правительство написало о том, что в 2012-2014гг. применять при расчете размера платы за отопление порядок расчета, предусмотренный Правилами 307

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2012 08:04]

Носит обязательный или рекомендательный порядок? Наша УК рассчитывает по 354-му.

вопрос был о том, является ли нарушением отказ УК рассчитывать стоимость отопления по ежемесячному фактическому потреблению (по ОПУ)
ответ: не является.

зы:А можно вопрос? когда формирует и предоставляет вам квитанции ваша УК?

Спасибо за ответ,они сегодня как раз сослались на постановление правительства СО



получается региональные власти могут накладывать мараторий на Постановление правительства РФ?

Итог УК права платим как платили до 2015 года и никуда не рыпаемся?! Или все же можно как нибудь заставить их считать по счетчику ??

Нет. :-)

Именно Правительство РФ предоставило возможность субъектам определить порядок расчета отопления...
---------
Постановление Правительства РФ от 27.08.2012 N 857
"Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

б) разрешить органам государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. принять решение о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, используя при этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 г.


Да.

находясь под управлением УК, вы никуда не рыпнитесь с этим вопросом по отоплению

:hi: спасибо за помощь!

Тысяча чертей,нафига тогда эти все счетчики!

да пожалуйста.

ну корректировку то 1 раз в год по фактическим данным никто не отменял :-D

со 2-е по 5-е число месяца, следующего за расчётным.


http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

странно что ОП у

не заполнено и он упорно всех заставляет платить по нормативу и утверждает что это истинно верно

Почему же? Мы под управлением УК. (выбранной нами, нужно заметить). До подписания договора управления "на берегу" оговорили, что будем платить по КПУ.

Насколько я понял, у УК в том случае, если она не превышает определённые с РСО лимиты по тепловой энергии, образуется какой-то профит. Т.е. расчёты по КПУ и экономия выгодна всем: и собственникам и УК и РСО.
Так вот сейчас к нам два раза в неделю из УК приезжает специалист, снимает показания КПУ и вручную (САРТа нет пока) регулирует температуру в зависимости от текущей температуры за окном и прогноза на ближайшие 3 дня. И я считаю, что это правильно и нормально: Я, проживая в квартире 73,3 кв.м. за тепло в октябре заплатил 1695 рублей. В соседнем доме в такой же квартире заплатили за тепло 2880 рублей. Почему разница? Оплата за тепло по КПУ.

хорошо урегулированы отношения с УК

оплата по нормативам производится если счетчик не проработал 1 года (т.е. нет показаний за прошлый год) либо на текущий период является нерабочим.
если проработал год-то требуется считать по среднемесячным прошлогодним или можно по фактическим прошломесячным.
удобный вариант регулировать задвижки дистанционно, но и в ручную тоже не плохо
как ведь выстроишь диалог с УК, ТСЖ

что вы имели ввиду?


вы читать и оценивать прочитанное способны?
я не заставляю никого платить по нормативу. :-D
вопрос был не в этом. речь шла о сохранении порядка расчета стоимости отопления, который определен Правилами 307

сразу вам могу сказать, что в квитанциях за октябрь 2012г. ваша новая УК не могла произвести расчет стоимости гвс относительно фактического потребления (по ОПУ) ;-)

Могла. Я ещё в 2010-м году бучу устроил из-за такой формулировки. И в 2011 году старая УК вынуждена была поставить дополнительный датчик и расходомер на ГВС, чтобы отделять отопление от ГВС.

там есть и порядок расчетов при

а еще как вариант

у вас что стоит на доме? если УКУТ то он отдельно считает отопление и воду

этого мало.данные по карточкам не являются окончательными, поскольку корректируются РСО.
Можете проверить. данные карточек несколько будут отличаться от данных в счетах-фактурах РСО. а счета от РСО приходят после 10 числа месяца, следующего за расчетным.


[Сообщение изменено пользователем 08.11.2012 23:33]