почему к индивид. счётчикам ХВС и ГВС добавляют общедомовой

почему к индивид. счётчикам ХВС и ГВС добавляют общедомовой и кубатура даже больше чем израсходовал потребитель,какой документ это регламентирует.

Потому что УК не желает нести ответственность за своё халатное отношение к системам ХВС и ГВС, и соответственно перекладывает эту ответственность на вас, как на собственника жилья в МКД. А по закону, так как вы являетесь собственником квартиры, куда подается вода, то одновременно являетесь и собственником дома, в котором эта квартира. Поэтому вам и включаются в оплату не только то, что вы потребили, но и то, что потерялось на внутренних, а зачастую и на внешних сетях водоснабжения и отопления.

Потому что это предусмотрено Правилами оказания коммунальных услуг гражданам - Постановление Правительства РФ ? 354.




Управляющая организация и не обязана обеспечивать идеальное состояние внутренних коммуникаций - это обязанность собственника. УК обязана обеспечить рабочее состояние водопровода, т.е. минимально необходимое для подачи ресурса потребителю.

Внешние потери закладываются в тариф.


Ну это может быть только в том случае, если потребитель практически не пользовался водой в течение отчётного периода. На практике по коллективному ПУ практически всегда перерасчёт идёт в минус по той причине, что нормативы на индивидуальное потребление квартир не оборудованных счётчиками завышены, а экономия в итоге раскидывается на всех.

при этом зарегистрирован один а проживает пять
вот за них и платят те у кого стоят приборы учета

там как то интересно все посчитано
если я правильно понимаю, то у кого квартира по площади больше тот за отопления в подъезде платит больше а у кого квартира меньше - тот меньше платит, только отопление в подъезде все же одинаково пользуются в независимости от площади квартиры, а другого общедомового отопления нет и быть не может

Тот, у кого больше квартира, имеет большую долю в общей собственности МКД. Больше и платит.

вроде бы не должны добавлять более 50% потреблённого через счётчики

Подскажите, хоть это и не касается эл-ва и прочего.
А оплата услуг консьержа, которая посажена и для того, чтобы блюсти за общим имуществом МКД оплачивается с квадратных метров или можно общим голосованием с квартиры оплату установить?

ссылку можно
а то жил инспекция тоже какой то норматив выдумала- не более 30%
а ни в одном законе этого нет

по тому что страна у нас рай для идиотов

В мемориз!!! :ultra:

Вот позиция РЭК на эту тему :
http://rek.midural.ru/faq/show/id/1249
..."Иными словами, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды ? это технологические расходы воды по ее доставке потребителю, а не только мытье полов и полив цветов в подъездах жилых домов. "

А мне вот эта позиция нравится тем, что:
собственник конечно несет ответственность за состояние всех сетей и это не отрицается, но заключая договор с УК собственник таким образом поручил данную работу УК, за что и платит денежки. Но УК денежки получает, нифига не делает потому, что не обязана обеспечивать идеальное состояние внутренних коммуникаций - это обязанность собственника.
Красивая картинка? УК получает денежки, но не обязана. А собственник платит денежки, а так же обязан содержать все это внутридомовое хозяйство в идеальном состоянии.

Объясняю на пальцах: Внутридомовой водопровод - это общее имущество собственников помещений в МКД. Это их собственность. Только собственник и никто другой отвечает за состояние его имущества. Задача УК - обеспечить подачу ресурса (воды) потребителю. И если из крана течёт вода под нормативным давлением и нормативной температуры - то УК со своей задачей справилась. При этом водопроводная труба может быть заросшей от отложений, где-то местами могут не работать задвижки на стояках.
По аналогии: Представьте, что у Вас есть автомобиль и наёмный "управляющий" водитель. Водитель Вас возит, а состояние автомобиля - это Ваша ответственность. И если где-то подтекает масло, то устранять проблему собственнику - либо самому либо обратившись в автосервис, либо дополнительно заплатив тому же "управляющему". Но дополнительно.

Увы, очень многие считают, что УК должна обеспечить идеальное состояние внутридомовых коммуникаций. Это заблуждение. Чтобы его развеять почитайте договор управления домом, который заключён с Вашей УК. Максимум что УК сделает это в случае аварии заменит аварийный участок трубы. И всё!

Плохо?! Несправедливо?! Да! Согласен! Но такие уж у нас договоры управления, не читая которых народ голосовал за выбор УК (или не голосовал, но и не возмущался).

Экономия раскидывается только на квартиры без приборов учета. По количеству проживающих.

Сообщите эту новость в Государственную Жилищную Инспекцию.Повеселятся от души.


Ничтожные у Вас договоры.
Так Старокожеву и передайте.


[Сообщение изменено пользователем 23.10.2012 21:17]

...а документик не хотите-ли?
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/78a3355c-ec09-4e5...

Вот вот, именно о том, что изложено в данном документике я и говорю.
УК не выполняет своих обязанностей по договору о содержании МКД, но денежки получает регулярно (исключим задолженности, так как они взыскиваются в судебном порядке и что бы жильцы не писали о неисполнении договора, все мимо ушей суда. Но вот включить в платежки суммы оплаты за потери на внутридомовых сетях, а иногда и на внешних сетях, которые иной раз тоже входят в зону обслуживания УК, это УКашки за всегда готовы. При этом, они относят эти потери на общедомовые расходы и все. Платите жильцы, платите.

У Вас несколько некорректная аналогия.
В ее рамках лучше сравнивать УК с "наемным механиком", а не водителем ;-)
Нет, конечно Вы и сами можете чинить авто, но коль уж Вы выбрали "внешнее управление", то этим Вы переложили свои заботы на механика/сервисный центр :-)

ОК "наёмный механик". Но только давайте не будем забывать, что собственники приняли имущество от бывшего владельца в состоянии "как есть", т.е. "авто был подержанный с ржавым кузовом и изношенным двигателем". (Вопросы почему так получилось оставим за рамками этой темы). Т.е. изначально идеального состояния не было. И вдруг собственник начинает требовать от "наёмного механика", чтобы "машинка была как новая и чтобы движок "не жрал масло" и чтобы "расход бензина был как в паспорте".

Механик и обеспечивает чтобы "машина была на ходу", но не более того. Старое ржавое железо в рамках "договора на сервисное обслуживание" он новым не сделает. Новые запчасти и капиталку собственник оплачивает из своего кармана. Поэтому, если собственник хочет идеального состояния, обеспечивать его он будет за свой счёт. "Содержание жилья" это не более чем содержание жилья в более-менее пригодном состоянии плюс выполнение аварийных работ. И ничего больше.

Это Ваш критерий, не более , а для меня , а может и остальных, есть СниП ,ГОСТ -ы ,да и ,для примера ППРФ ?491 от 13 августа 2006 г ..В правилах вообще все прописано.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2012 23:45]

А кто говорит, что механик (УК) должен из своего кармана платить? 8(
Конечно из кармана собственника.Но покраска/рихтовка/смена колес по сезону/проверка уровня масла - это на механике, коль собственники просто платят деньги

Я больше скажу - я знаю такого собственника. :-D
У него машина чуть ли не 1930-х годов выпуска, а он примерно то же от механика требовал.Но это так,лирика.
А вот требования собственника, чтобы механик содержал пусть и не новые шланги в незасоренном виде - это правомерно.
Как бы поэтому именно УК должна "пробивать" общедомовые трубы в случае чего ;-)

Это и есть "более-менее". Эконом-класс.


Ну так он это и делает. Жидкость по шлангам циркулирует? Да. Что ещё нужно?

Т.е. в случае аварии, когда воды нет или давление ниже нормативного.

Я про другое. Я про это:

Что значит "халатное отношение" к системам ХВС и ГВС? И что значит "перекладывание ответственности на собственника"? Как ни крути, а собственник отвечает за состояние внутридомовых систем, в том числе и путём выбора добросовестной управляющей организации. Как можно говорить о халатном отношении УК, если зачастую собственники вообще ни разу своё имущество не осматривали? Кто здесь кроме меня и Б.Н. в подвал собственного дома хоть раз спускался? А??? Или это не барское дело? Пусть подрядчик (УК) этим занимается? Так не демонстрируют ли сами собственники наплевательское отношение к своему имуществу?

а что, строка "капитальный ремонт" из платежек куда-то делась? так-то она идет НАРЯДУ с содержанием жилья.
"механика" наняли и дали денег на то, чтобы купить "запчасти". Пусть шевелится и не квакает. Кстати, если

то почему ж все что гавкнет "до первого запорного устройства" - это ее проблемы? :-D



[Сообщение изменено пользователем 24.10.2012 00:39]

Денег дали, но за "запчастями" не послали. А сам он не пойдёт, пока ему собственники через ОСС не скажут.


Это проблемы не УК, а всех собственников, после первого запорного устройства - проблемы отдельного собственника.