когда возникает право собственности?

Добрый вечер!
Когда возникает право собственности на квартиру -при заключении догоовра долевки, при получении кадастрового паспорта или только после выдачи свидетельства о праве собственности в регпалате?

другие версии будут?
ни одной верной.... :weep:

Это не совпадат с моментом госрегистрации право собственности?

Ну, св-во можно же и через год получить, и через десять...

какой правильный ответ? :-)

св-во о ПС -правоподтверждающий документ, а не правоустанавливающий
с куплей-продажей - там с момента заключения договора купли-продажи
а с долевки - не знаю))

Да ну? Это вы откуда взяли?

Право собственности по сделкам, подлежащим госрегистрации, возникает с момента госрегистрации. Исключение наследование.

пардон, была неточна
пятница, полночь))
для жилых помещений договор считается заключенным с момента его регистрации (ст. 558 ч.2), соответственно и право возникает с момента регистрации. Каюсь.

а вот для нежилых
Статья 551. Государственная регистрация перехода права собственности на недвижимость
1. Переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации.
то есть регистрируется право, а не сделка
значит это право возникло ранее


см. выше.



[Сообщение изменено пользователем 03.06.2012 01:08]

Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.Недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю на праве собственности с момента такой регистрации, за исключением предусмотренных статьей 302 настоящего Кодекса случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя.

Кстати так как долевка:
Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2012 01:14]

вы хотите сказать, что я перегрелась и стала путать момент заключения договора и момент возникновения ПС? :bs:

На свидетельстве о государственной регистрации права есть:
- дата выдачи и
- дата внесения в ЕГРПН записи и указан ее номер.
Причем, та и другая совпадают.
Дата договора приведена только в документах-основаниях.
Когда получен бланк свидетельства с таким-то номером не приведен.
Так что делайте выводы.

я сказал только то что сказал, Ваши доводы в принципе тоже верны, только там в основаниях не то, вообще при отчуждении то регистрируется не столько право собственности, а переход права от одного собственника к другому. Именно поэтому ПС и возникает в момент регистрации.
В долевке там вновь построенный объект и до момента регистрации его как объекта недвижимости (хотя бы как недострой) его как бы и нет, а возникает он и соответственно право собственности на него в момент регистрации.
А вот при наследовании, там картина иная, там право собственности у наследника возникает сразу, в момент смерти наследодателя, поэтому там регистрации данного права не требуется и только если наследник захочет совершать сделки тогда ему придется зарегистрировать наличие у него этого права. иначе сделок он не совершит.

простите,правильно ли я Вас поняла: ООО по договору купли-продажи приобретает производственную (не жилую) недвижимость. Регистрация сделки определением Арбитражного суда приостановлена. Право собственности не зарегистрировано, но ООО-собственник?

да.
ибо ст. 223 см. выше
что касается свидетельства о праве- его вообще можно не получать.
право возникает у приобретателя по договору при внесении записи в реестр, причем эта запись вноситься непременно после передачи вещи.
А подписать договор можно хоть за год до этого. :-)

нет, если прочитаете выше что же там регистрировалось то поймете, что до момента регистрации ООО не только не собственник, но даже и близко не стояло.

Ань, ты перепутала возникновение права и вступление в силу договора к-п. ;-) ;-)

да я поняла уже
а прикольно тогда получается у юрлиц
права собственности еще нет, а обязанности по договору - банально оплата недвижки в рассрочку -есть)))))))))

[Сообщение удалено пользователем 03.06.2012 20:36]

отчасти вы все правы, но наши суды в спора по взысканию ком услуг, приходят к выводу что с момента подписания акта-приёма передачи, если право собственности не зарегистрировано

Они исходят не из права собственности, а из фактического пользования коммуналкой

а из чего у нас исходит ЖК РФ в части обязанности уплаты за ком услуги??

правильно ли я понимаю, что в случаях с долевкой право собственности возникает после регистрации договора в регпалате, т.е. пока дом строится уже можно считать право собственности зарегистрированным, а то что выдаст регпалата по итогу -это тогда что?

и еще вопрос - если дом уже сдан и человек покупает квартиру у бывшего дольщика,но свидетельство так еще и не оформил,хотя имеет кадастровый паспорт на свое имя -здесь как считать?

Внимательно читаем:

Когда дом построен тогда и зарегистрирован, а уж как зарегистрирован, так и право возникает.
А договор долевки регистрируется потому как там другие отношения связанные с недвижкой.