Земельный участо. Есть шансы отстоять?

Сейчас позвонила моя мама в панике. Пришли люди с документами на земельный участок, который прилегает к нашему и который она оформляет в аренду. У них документы на право собственности.
С этим участком такая история. Он был придомовым всегда. В годы перестройки пришли из сельсовета и попросили мою бабушку пусть на этот участок садить инвалида местного, т.к. у него нет земли, а далеко ходить он не может. Бабушка оформила в собственность по льготе свою часть, на которой садила в свое время. А инвалид, как оказалось, оформил вторую чатcь участка, без нашего согласия, подписей и т.д. Потом была долгая история, в общем, участок оказался ничейный. Мама стала его оформлять, сделали межевание. У нее есть постановление главы области на уточнение границ и площади участка (но глава уже сменился).
Мама занималась оформлением этой земли. Земля возделывается. Примыкает вплотную к нашему дому (в собственности).
Насколько я понимаю, у нас преимущественное право на оформление. Никто с нас никаких подписей не брал, когда этим товарищам землю в собственность оформляли, а должны были. У них даже межевого дела нет, насколько я поняла.
Есть шансы пободаться за него? Участок нужен. Моя мама, можно сказать, живет этой землей, этим домом сейчас, после смети отца.

При не изучая документов и ориентируясь только на ваши слова очень трудно сделать какие то однозначные выводы.

Я понимаю.
В собственности у нас участок на котором находится дом (8 соток), на остальную часть участка, примерно 10 соток (про которую и речь) мама пыталась оформить. Имеет на нее постановление главы района "об учточнении гранци и площади участка", где площадь наша обозначена в 18 соток. Датировано 10 годом. Оформление не закончено, т.к. глава района сменился, а при новом ее завернули. Кроме того, сказали изменилось законодательство и такое присоединение невозможно сейчас. Она пыталась оформить хотябы в аренду, ездила узнавала. Чем, видимо и спровоцировала (.

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2012 18:34]

Вот если попробовать признать за вами право собственности на основании длительности владения земельным участком, но тут надо несколько больше документов.

Особенно вот в этой части. В первую очередь следует доказать, что это и ранее была придомовая территория.
Но без грамотного юриста, занимающегося именно земельными вопросами вам будет сложно доказать эти факты. Кроме того, в этом же моменте есть некоторые нюансы. Ранее органы местного самоуправления не очень заморачивались с оформлением документов, возможно тут имеются возможности доказать факт незаконного владения землей со стороны инвалида. Опять же надо знать сколько времени земля была "ничейной". В общем тут довольно все запутано.

Нужно изучать вопрос ретроспективно.
Особенно это место:




это точно незаконно. Уточняться можно на 10% от площади имеющегося участка.

1) где территориально находится участок, какой район?
2) они Вам показывали свидетельство на право собственности, какое основание у них указано для приобретения данного права (постановление главы, договор купли-продажи, торги.....)?

я не совсем понимаю ситуацию. к прежнему главе района Ваша бабушка с каким заявлением обращалась? о доп.прирезке (уж очень большая площадь прирезается - 10 соток к 8), либо по ст. 34 ЗК о предоставлении з.у. для целей, не связанных со строительством (на это больше похоже)?

Вплотную это как? На территорию, огороженную Вашим забором попадает?
Вообще он когда-то был огорожен забором. Подтверждение (фотографии например) есть?

Сейчас нельзя уточняться на такую площадь, верно. А раньше было можно + нам пошли навстречу всязи с косяками со свидетельством инвалида, т.к. иначе стали бы судиться. Но когда пошли в рег палату, сказали, что уже нельзя на такую площадь утончться, т.к. изменились постановления.
Свидетельство сунули маме под нос, на каком основании она вообще не поняла. Вчера она плакала вечером, сегодня сказала, что биться ни за что не будет :-(. Говорит плохо ей (.
Это Белоярский район. Я, конечено, приеду разберусь во всем в конце недели. Но история мутная. Т.к. у инвалида было площади меньше, чем указано у них в свидетельстве.

Он ничем не огорожен, часть нашего участка. На нем наша скажина, часть теплицы. Он и не был никогда отделен и огорожен. Мама там садила картошку.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2012 15:04]

А Ваш участок огорожен?

Конечно, наш огорожен, это село, не сад.

Свою часть от полного участка? То есть она считала, что та часть не её? Из документов вытекает, что она так считала. А как на самом деле было, почему отаказалась от целого участка. Понятно, что пустить сажать не значит потерять право владения участком.

Может свидетельство липовое, типо развести ее хотят. обратитесь в Администрацию района с письменным заявлением в двух экземплярах с просьбой разъяснить на каком оснвоании з.у., на который Вами было получено постановление о согласовании схемы расположения (границ з.у.) был предоставлен третьим лицам в собственность. Пригрозите в письме, то в случае не дачи Вам ответа в установленный срок либо при отказе в предоставлении информации, обратитесь в прокуратуру
Должны Вам дать официальный ответ в писм.форме в течение 30 дней.
каой-то мутной кажется история. если приходили реальные собственники - уж больно вяло они себя повели. скорее берут на понт, либо участок оформлен в собственность нелегально
посмотрите ст. 34 ЗК (для целей, не связ.со строительством), ст. 30 ЗК (для строительства) - в настоящее время участки предоставляются из земель мун.собственности на торгах., как вариант еще через публикацию, но тогда право аренды, а не собственности, возникает

Бабушки нет уже 10 лет, я не могу у нее узнать почему часть. Но, я так поняла, что как дачникам тогда больше не давали в собственность. А участок весь вместе с домом был у нее в аренде (так покупалось, 30 лет назад вообще не было собственности для городских).
После ее смерти собственность унаследовалась, а аренду вот и пытались узаконить. Там все было очень сложно и мутно, хотелои судться. В результате сошлись на этом постановлении о уточнении границ. Но получить по нему свидетельство не успели.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2012 15:22]

Мама говорит, что не липа, вроде. Но как-то все мутно. Буду разбираться.

30 лет назад не разрешалось владеть двумя домами. Один надо было продавать местному совету.
Как же он в аренде то был, если покупался. Есть какой-нибудь договор купли-продажи?

Дом был куплен 32 года назад. Но земля была в аренде вся, лга тогда вообще не продавалась. Потом ветеранам разрешили приватизацию, но не более скольки-то там соток.
Вот и вся история.

Договор есть купли-продажи?

Есть, конечно. Все у матери.

Интересная история... Вроде все сделки должны были регистрироваться местным советом. Владение домом, если есть в наличии квартира, не разрешалось. Значит он не мог зарегистрировать данную сделку и документов, подтверждающих право собственности на дом нет. Так ведь?


Каким-то образом есть. Видимо датировано 1980 годом.
Ну так есть шанс и неплохой. Но времени прийдется затратить.

И я правильно понял, что есть дом, есть забор вокруг него. Все вместе это покупалось в 1980 году. Забор не расширялся. Но теперь появился спорный кусок земли внутри огороженной территории?

Дом точно в собственности, т.к. его мать поучила в наследство от свекрови как ее имущество. Забор не переносился с тех пор, как куплен был дом. Там вообще интересно, т.к. инвалиду предоставляли половину спорного участка для посадки картошки, там примерно 3-4 сотки. А оформили ему в сельстовете доки на весь. Когда пошли в председателю, он сказал, ну да, косяк, ребята, извините. И все.
Сельсовет сгорел успешно в том же году. Доков нет. У инвалида было свидетельство, с которым потом приходили разные люди, поясняя, что купили его у инвалида за 500 р. А этот мужик сказал, что он наследник. Чей и как я не поняла, т.к. доков у него вообще не видела.

Идти надо в райцентр в земельный комитет или как он сейчас там называется. У них вся история хранится. Фамилию инвалида знаете. По фамилии отыскать свидетельство о праве собственности. Оно скорей всего датировано 1992 годом.. За деньги выдадут копию.
Посмотреть что там написано, по какому адресу находится земельный участок. Если там записан адрес Ваш, свидетельство можно оспорить, т.к. у Вас было право бессрочного пользования, а одновременно двух прав на участок нельзя.
Если адреса в свидетельстве не записано, а документы в сельсовете сгорели, то тем более как тогда узнать где именно располагается этот участок? Здесь даже ничего оспаривать не надо. Ну есть у него участок и есть. Где-то. Вы то при чем?

Они принесли свидетельство, в котором соит адрес 63 а (наш дом имеет номер 63), соседний 61.
Раньше такого адреса вообще не существовало.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2012 16:42]

Вот пусть по адресу 63 а и владеют. К Вам это не относится.


В реглпалату Вы пошли с кадастровым паспортом з.у., поскольку межевание было сделано. Имеется постановление об уточнении границ з.у.
Вам откзали. Только на основании того, что сейчас так много нельзя добавлять. Других оснований не было. Попробуйте еще раз подать и получить письменный отказ. Обжалуйте его в 10 дневный срок (пошлина 200 рублей). Обжаловать можно здесь в Екатеринбурге. Там и укажите все обстоятельства, что раньше было ограничение по площади. Затем разрешили. Разрешено (на основании такого-то нормативного акта) уточнять до размеров всего участка. Сейчас запрещено, но Вы начали оформлять до изменений в законодательстве.

Если откажут или обжаловать отказ или подать иск и просить тогда признать право собственности оставшейся части на основании бессрочного права пользования.
Хоть так, хоть так получится участок Ваш.



[Сообщение изменено пользователем 23.05.2012 16:57]