Земельный участо. Есть шансы отстоять?

Pearla
От пользователя Iva_I

Спасибо!
0
Mar$el
От пользователя Iva_I
основании бессрочного права пользования

оно то там откуда? 8(
Автор: шансов- ноль.
бабушка отказалась, земля ушла в администрацию, администрация отдала другому.
0 / 1
Pearla
Не откзывалась бабушка.
0
Iva_I
От пользователя Mar$el
оно то там откуда?

В 1968 г. согласно ?Основам земельного законодательства?, а затем Земельному кодексу РСФСР 1970 г. приусадебные земельные участки предоставлялись в бессрочное и бесплатное пользование (ст. ст. 10, 11 ЗК РСФСР 1970 г.).

Правом владения и пользования земельным участком на законных основаниях обладала бабушка автора. Несмотря на то, что бабушка при жизни не оформила надлежащим образом земельно-правовые документы, земельным участком она владела на праве бессрочного пользования. Данное право 10 лет назад (повидимому 2002 год) согласно ЗК РФ перешло к маме автора после смерти бабушки автора, как к собственнице дома.
0 / 1
Iva_I
От пользователя Iva_I
Обжаловать можно здесь в Екатеринбурге.

Я тут уточню: по месту проживания собственника. Если в Екатеринбурге проживает, то значит в Екатеринбурге.
0 / 1
Pearla
От пользователя Iva_I

Да, она проживет в Екатеринбурге.
0
а может по месту нахождения имущества?
Статья 30. Исключительная подсудность

1. Иски о правах на земельные участки, участки недр, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Иски кредиторов наследодателя, предъявляемые до принятия наследства наследниками, подсудны суду по месту открытия наследства.
3. Иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по месту нахождения перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.
0
Pearla
От пользователя ЯВлади

Я так поняла, что разные инстанции по разным поводам. А рег. палату можно здесь по поводу отказа в регистрации. А в суд по поводу земли - в Белоярку.

Мама сегодня мужика нашла, попросила дать ей доки посмотреть внимательно. Не дал.
0
и я бы не дал, может вы их уничтожить хотите.
И по поводу отказа в регистрации почему тут? Или вам отказали тут? Вообще то по моему вам отказали в Белоярке, значит и по поводу отказа туда. Но если вам отказали в Екатеринбурге, то конечно в Екатеринбурге. Кировский районный суд вроде.
0
Pearla
От пользователя ЯВлади

Вчера дали документы, не уничтожила мама их :-), тем более, что она посмотреть только просила. Но не обязаны, я понимаю.
Отказали в рег. палате здесь и регистрации.
0
Pearla
Я поняла, что не уточнила один момент, который может быть принципиальным. Дом дачный, прописанных в нем до последних 3 лет не было. Поэтому, возможно, понятие "приусадебный участок" не распространяется. Дом был приобретен у наследницы местной жительницы, которая в этом доме проживала постоянно, но нами использовался как дачный (прописанных не было).
0
От пользователя Pearla
Поэтому, возможно, понятие "приусадебный участок" не распространяется. Дом был приобретен у наследницы местной жительницы, которая в этом доме проживала постоянно

Распространяется. Тем более приобретали его у собственника, который владел им до царя гороха. Так что скорее всего найдете земельные документы периода приобретения.
0
Pearla
И право бессорчной аренды переходит по наследству? Никогда не слышала о таком, но и не интересовалась этим вопросом...
0
Mar$el
От пользователя Pearla
В собственности у нас участок на котором находится дом (8 соток)


От пользователя Iva_I
В реглпалату Вы пошли с кадастровым паспортом з.у., поскольку межевание было сделано. Имеется постановление об уточнении границ з.у.
Вам откзали. Только на основании того, что сейчас так много нельзя добавлять.

и никогда нельзя было.
отказ правомерный. обжаловать нечего. тем более имеются противоречия между заявленными и уже зарегистрированными за другим лицом правами- основание для отказа см. ст.20 122-ФЗ.
оформить землю на инвалида, иначе, чем через отказ прежнего арендатора от части участка, никак нельзя.
после отказа бабушки
От пользователя Pearla
оформили ему в сельстовете доки



От пользователя Iva_I
Вас было право бессрочного пользования,

всегда у них была аренда.
у кого-то была бессрочка, у кого-то аренда- режим пользования в то время мог быть разным.
сейчас у правопреемников инвалида зарегистрированное право.
иначе, чем через его оспаривание, вопрос не решить.
оснований для оспаривания не вижу.
плюс исковая давность
плюс давность владения противной стороной. :-)
0
Pearla
Небыло никакого отказа от земли бабушкой. Не было вообще и быть не могло! Инвалида нет в живых уже дольше, чем моей бабушки. А наследники всплыли сейчас. Свидетельство было выдано неправомочно.
0
Pearla
От пользователя Mar$el
и никогда нельзя было.
отказ правомерный.

Вообще странно, зачем тогда такое постановление было вынесено? Бред какой-то...
Я понимаю, что сейчас уже только через суд. Найду все доки, пойду искать юриста.
Вообще ситуация какая-то дикая для меня. Вот так выписать свидетельство о праве осбственности на землю, причем даже не на инвалида, как выяснилось - на его племянника через несколько лет после смерти инвалида, на землю, которая у нас в аренде. Потом это свидетельство кочевало по всей деревне, перепродавалось за 500 р. и за бутылку. А сейчас, спустя столько лет вдруг нашлись наследники (чьи?) и оформили землю.
Там причем свидетельство - мятая бумажка была, насколько я помню.




[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 08:38]
0
Mar$el
От пользователя Pearla
Небыло никакого отказа от земли бабушкой. Не было вообще и быть не могло!

вам то откуда это знать? ;-)
От пользователя Pearla
Вообще странно, зачем тогда такое постановление было вынесено? Бред какой-то...

у нас на местах еще и не такое происходит!
поэтому и на инвалида, возможно так же творчески оформили :-D
От пользователя Pearla
Потом это свидетельство кочевало по всей деревне, перепродавалось за 500 р. и за бутылку. А сейчас, спустя столько лет вдруг нашлись наследники (чьи?) и оформили землю.
Там причем свидетельство - мятая бумажка была, насколько я помню.

исковая давность против вас работает
права, возникшие до введения ЗК РФ и подтвержденные мятыми бумажками- признаются существующими, если не ошибаюсь, ст. 4 (или 8?) Закона о введении в действие ЗК. Ошиблась, девятая статья.

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 08:54]
0
Pearla
От пользователя Mar$el
вам то откуда это знать?

Я знаю точно, т.к. бабушка моя не подписала бы таких бумаг, она не была дурой. Кроме того, вопрос с этим свидетельством и председателм поднимался еще при ее жизни.

А наши права аренды? Они раньше возникли, до мятых бумажек...



[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 08:55]
0
Iva_I
От пользователя Pearla
Дом дачный, прописанных в нем до последних 3 лет не было.

не играет роли

От пользователя Pearla
И право бессорчной аренды переходит по наследству? Никогда не слышала о таком

Не аренды, а бессрочного пользования

От пользователя Mar$el
оформить землю на инвалида, иначе, чем через отказ прежнего арендатора от части участка, никак нельзя.

можно рассматривать как еще одно потдверждение нарушения выдачи свидетельства о праве собственности
От пользователя Mar$el
отказ правомерный. обжаловать нечего. тем более имеются противоречия между заявленными и уже зарегистрированными за другим лицом правами- основание для отказа см. ст.20 122-ФЗ.

Откуда информация, что в регпалате уже зарегистрировано право? Скорей всего нет. Попытаться оспорить можно. Затраты времени и средств минимальные. Есть кадастровый паспорт, есть документы на дом, купленный в каком-то там году с земельным участком. Законодательство в 90-ые годы по земле было противоречивым, половинчатым и часто менялось. Кто виноват, что тогда разрешали в собственность оформлять лишь часть участка для определенной категории? Сейчас можно. Судья все это может учесть и пойти навстречу.

От пользователя Mar$el
всегда у них была аренда.

Чем это подтверждается?
От пользователя Mar$el
плюс исковая давность

Какая исковая давность? Владелец только сейчас обнаружил, что его право нарушено.

От пользователя Mar$el
плюс давность владения противной стороной.

это не играет роли
От пользователя Mar$el
права, возникшие до введения ЗК РФ и подтвержденные мятыми бумажками- признаются существующими

Извините, у меня суд был по такому же делу и истец выйграл. Мои аргументы были признаны судом.
0 / 1
Pearla
От пользователя Iva_I
Откуда информация, что в регпалате уже зарегистрировано право?

насколько я поняла, они уже с желтым этим свидетельсвом :-(
0
Iva_I
От пользователя Pearla
насколько я поняла, они уже с желтым этим свидетельсвом

Что бы зарегистрировать те 10 соток нужен был кадастровый паспорт. Кадастровый паспорт делали Вы на весь участок -18 соток. Если бы они тоже делали, то Вам бы было известно, т.к. необходимо межевание. Но насколько я понял из темы больше никто не межевал.
Вопрос на основании чего им зарегистрировали.

Данные надо запрашивать из регпалаты по собственникам (стоимость порядка 100 руб.) и из земельного комитета по кадастровому паспорту. Смотреть границы участков.
Если собственник действительно зарегистрировал свое право, то тогда остается только иск по месту нахождения участка.
0
Pearla
Они пришли именно потому, что собрались межевать участок. Завтра поеду, буду разбираться что там к чему.
У них по документам 10 соток, у нас 8 стотк, а весь участок 17,5. Так что все равно будет конфликт, имхо. К тому же на уточнение границ все равно нужно будет наше согласие, верно я понимаю. Мы брали согласие всех соседей, когда межевались.

Но мама говорит, что у них ксерокопия это старой бумажки + свидетельство. Межевания не было, они сказали, только заказали. Хотя как они пояснили межевое дело сейчас вообще не нужно.





[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 11:11]
0
Iva_I
От пользователя Pearla
старой бумажки + свидетельство

"старая бумажка" - это надо полагать Свидетельство о праве собственности на землю
"свидетельство" - это Свидетельство о регистрации права собственности?

Значит они зарегистрировали право по дачной амнистии, когда предполагается, что нет споров с соседями по границам.
Декларативная постановка участка на кад.учёт (именно так называется получение по дачной амнистии кад.паспорта без уточнения границ) - не спрашивает соседей, есть ли у них претензии по границам. Эти претензии возникают уже при межевании. В декларативный кад.паспорт вносится площадь участка, выделенная постановлением о землеотводе.

Свободная земля есть для межевания, но нет адреса 63 а. К чему там привязываться тогда?

Или не пускать их, пусть судятся. Ищут строение 63 а. Или, если пустить не получится, то самим подавать иск и просить суд принять обеспечительные меры, а именно запрет на межевание.



[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 11:59]
0
Pearla
Старая бумажка - это свидетельство о собственности, выданное давным-давно.
Свидетельство - это свидетельство о регистрации (желто-коричневое такое). Оно у них есть уже, выдано на основании старого свидетельства "старой бумажки".
0
Iva_I
дописал в предыдущем своем посте
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.