Земельный участо. Есть шансы отстоять?
P
Pearla
Спасибо!
M
Mar$el
основании бессрочного права пользования
оно то там откуда?
Автор: шансов- ноль.
бабушка отказалась, земля ушла в администрацию, администрация отдала другому.
P
Pearla
Не откзывалась бабушка.
I
Iva_I
оно то там откуда?
В 1968 г. согласно ?Основам земельного законодательства?, а затем Земельному кодексу РСФСР 1970 г. приусадебные земельные участки предоставлялись в бессрочное и бесплатное пользование (ст. ст. 10, 11 ЗК РСФСР 1970 г.).
Правом владения и пользования земельным участком на законных основаниях обладала бабушка автора. Несмотря на то, что бабушка при жизни не оформила надлежащим образом земельно-правовые документы, земельным участком она владела на праве бессрочного пользования. Данное право 10 лет назад (повидимому 2002 год) согласно ЗК РФ перешло к маме автора после смерти бабушки автора, как к собственнице дома.
I
Iva_I
Обжаловать можно здесь в Екатеринбурге.
Я тут уточню: по месту проживания собственника. Если в Екатеринбурге проживает, то значит в Екатеринбурге.
P
Pearla
Да, она проживет в Екатеринбурге.
а может по месту нахождения имущества?
Статья 30. Исключительная подсудность
1. Иски о правах на земельные участки, участки недр, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Иски кредиторов наследодателя, предъявляемые до принятия наследства наследниками, подсудны суду по месту открытия наследства.
3. Иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по месту нахождения перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.
Статья 30. Исключительная подсудность
1. Иски о правах на земельные участки, участки недр, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Иски кредиторов наследодателя, предъявляемые до принятия наследства наследниками, подсудны суду по месту открытия наследства.
3. Иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по месту нахождения перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.
P
Pearla
Я так поняла, что разные инстанции по разным поводам. А рег. палату можно здесь по поводу отказа в регистрации. А в суд по поводу земли - в Белоярку.
Мама сегодня мужика нашла, попросила дать ей доки посмотреть внимательно. Не дал.
P
Pearla
Вчера дали документы, не уничтожила мама их , тем более, что она посмотреть только просила. Но не обязаны, я понимаю.
Отказали в рег. палате здесь и регистрации.
P
Pearla
Я поняла, что не уточнила один момент, который может быть принципиальным. Дом дачный, прописанных в нем до последних 3 лет не было. Поэтому, возможно, понятие "приусадебный участок" не распространяется. Дом был приобретен у наследницы местной жительницы, которая в этом доме проживала постоянно, но
нами использовался как дачный (прописанных не было).
Поэтому, возможно, понятие "приусадебный участок" не распространяется. Дом был приобретен у наследницы местной жительницы, которая в этом доме проживала постоянно
Распространяется. Тем более приобретали его у собственника, который владел им до царя гороха. Так что скорее всего найдете земельные документы периода приобретения.
P
Pearla
И право бессорчной аренды переходит по наследству? Никогда не слышала о таком, но и не интересовалась этим вопросом...
M
Mar$el
В собственности у нас участок на котором находится дом (8 соток)
Вам откзали. Только на основании того, что сейчас так много нельзя добавлять.
и никогда нельзя было.
отказ правомерный. обжаловать нечего. тем более имеются противоречия между заявленными и уже зарегистрированными за другим лицом правами- основание для отказа см. ст.20 122-ФЗ.
оформить землю на инвалида, иначе, чем через отказ прежнего арендатора от части участка, никак нельзя.
после отказа бабушки
оформили ему в сельстовете доки
Вас было право бессрочного пользования,
всегда у них была аренда.
у кого-то была бессрочка, у кого-то аренда- режим пользования в то время мог быть разным.
сейчас у правопреемников инвалида зарегистрированное право.
иначе, чем через его оспаривание, вопрос не решить.
оснований для оспаривания не вижу.
плюс исковая давность
плюс давность владения противной стороной.
P
Pearla
Небыло никакого отказа от земли бабушкой. Не было вообще и быть не могло! Инвалида нет в живых уже дольше, чем моей бабушки. А наследники всплыли сейчас. Свидетельство было выдано неправомочно.
P
Pearla
отказ правомерный.
Вообще странно, зачем тогда такое постановление было вынесено? Бред какой-то...
Я понимаю, что сейчас уже только через суд. Найду все доки, пойду искать юриста.
Вообще ситуация какая-то дикая для меня. Вот так выписать свидетельство о праве осбственности на землю, причем даже не на инвалида, как выяснилось - на его племянника через несколько лет после смерти инвалида, на землю, которая у нас в аренде. Потом это свидетельство кочевало по всей деревне, перепродавалось за 500 р. и за бутылку. А сейчас, спустя столько лет вдруг нашлись наследники (чьи?) и оформили землю.
Там причем свидетельство - мятая бумажка была, насколько я помню.
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 08:38]
M
Mar$el
Небыло никакого отказа от земли бабушкой. Не было вообще и быть не могло!
вам то откуда это знать?
у нас на местах еще и не такое происходит!
поэтому и на инвалида, возможно так же творчески оформили
Там причем свидетельство - мятая бумажка была, насколько я помню.
исковая давность против вас работает
права, возникшие до введения ЗК РФ и подтвержденные мятыми бумажками- признаются существующими, если не ошибаюсь, ст. 4 (или 8?) Закона о введении в действие ЗК. Ошиблась, девятая статья.
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 08:54]
P
Pearla
вам то откуда это знать?
Я знаю точно, т.к. бабушка моя не подписала бы таких бумаг, она не была дурой. Кроме того, вопрос с этим свидетельством и председателм поднимался еще при ее жизни.
А наши права аренды? Они раньше возникли, до мятых бумажек...
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 08:55]
I
Iva_I
Дом дачный, прописанных в нем до последних 3 лет не было.
не играет роли
И право бессорчной аренды переходит по наследству? Никогда не слышала о таком
Не аренды, а бессрочного пользования
оформить землю на инвалида, иначе, чем через отказ прежнего арендатора от части участка, никак нельзя.
можно рассматривать как еще одно потдверждение нарушения выдачи свидетельства о праве собственности
отказ правомерный. обжаловать нечего. тем более имеются противоречия между заявленными и уже зарегистрированными за другим лицом правами- основание для отказа см. ст.20 122-ФЗ.
Откуда информация, что в регпалате уже зарегистрировано право? Скорей всего нет. Попытаться оспорить можно. Затраты времени и средств минимальные. Есть кадастровый паспорт, есть документы на дом, купленный в каком-то там году с земельным участком. Законодательство в 90-ые годы по земле было противоречивым, половинчатым и часто менялось. Кто виноват, что тогда разрешали в собственность оформлять лишь часть участка для определенной категории? Сейчас можно. Судья все это может учесть и пойти навстречу.
всегда у них была аренда.
Чем это подтверждается?
плюс исковая давность
Какая исковая давность? Владелец только сейчас обнаружил, что его право нарушено.
плюс давность владения противной стороной.
это не играет роли
права, возникшие до введения ЗК РФ и подтвержденные мятыми бумажками- признаются существующими
Извините, у меня суд был по такому же делу и истец выйграл. Мои аргументы были признаны судом.
P
Pearla
Откуда информация, что в регпалате уже зарегистрировано право?
насколько я поняла, они уже с желтым этим свидетельсвом :-(
I
Iva_I
насколько я поняла, они уже с желтым этим свидетельсвом
Что бы зарегистрировать те 10 соток нужен был кадастровый паспорт. Кадастровый паспорт делали Вы на весь участок -18 соток. Если бы они тоже делали, то Вам бы было известно, т.к. необходимо межевание. Но насколько я понял из темы больше никто не межевал.
Вопрос на основании чего им зарегистрировали.
Данные надо запрашивать из регпалаты по собственникам (стоимость порядка 100 руб.) и из земельного комитета по кадастровому паспорту. Смотреть границы участков.
Если собственник действительно зарегистрировал свое право, то тогда остается только иск по месту нахождения участка.
P
Pearla
Они пришли именно потому, что собрались межевать участок. Завтра поеду, буду разбираться что там к чему.
У них по документам 10 соток, у нас 8 стотк, а весь участок 17,5. Так что все равно будет конфликт, имхо. К тому же на уточнение границ все равно нужно будет наше согласие, верно я понимаю. Мы брали согласие всех соседей, когда межевались.
Но мама говорит, что у них ксерокопия это старой бумажки + свидетельство. Межевания не было, они сказали, только заказали. Хотя как они пояснили межевое дело сейчас вообще не нужно.
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 11:11]
У них по документам 10 соток, у нас 8 стотк, а весь участок 17,5. Так что все равно будет конфликт, имхо. К тому же на уточнение границ все равно нужно будет наше согласие, верно я понимаю. Мы брали согласие всех соседей, когда межевались.
Но мама говорит, что у них ксерокопия это старой бумажки + свидетельство. Межевания не было, они сказали, только заказали. Хотя как они пояснили межевое дело сейчас вообще не нужно.
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 11:11]
I
Iva_I
старой бумажки + свидетельство
"старая бумажка" - это надо полагать Свидетельство о праве собственности на землю
"свидетельство" - это Свидетельство о регистрации права собственности?
Значит они зарегистрировали право по дачной амнистии, когда предполагается, что нет споров с соседями по границам.
Декларативная постановка участка на кад.учёт (именно так называется получение по дачной амнистии кад.паспорта без уточнения границ) - не спрашивает соседей, есть ли у них претензии по границам. Эти претензии возникают уже при межевании. В декларативный кад.паспорт вносится площадь участка, выделенная постановлением о землеотводе.
Свободная земля есть для межевания, но нет адреса 63 а. К чему там привязываться тогда?
Или не пускать их, пусть судятся. Ищут строение 63 а. Или, если пустить не получится, то самим подавать иск и просить суд принять обеспечительные меры, а именно запрет на межевание.
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 11:59]
P
Pearla
Старая бумажка - это свидетельство о собственности, выданное давным-давно.
Свидетельство - это свидетельство о регистрации (желто-коричневое такое). Оно у них есть уже, выдано на основании старого свидетельства "старой бумажки".
Свидетельство - это свидетельство о регистрации (желто-коричневое такое). Оно у них есть уже, выдано на основании старого свидетельства "старой бумажки".
I
Iva_I
дописал в предыдущем своем посте
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.