согласие жителей многоквартирного дома на перевод квартыры в нежилой фонд-магазин

Доброе время суток всем читающим!!!
решил перевести квартиру на первом этаже в нежилой фонд и сделать магазин пром товаров. сходил в администрацию, сказали собирать согласие всех жителей дома на данный перевод, причем согласны должны все 100% жителей...начал обходить данных жителей и понял что тут ста процентами и не попахивает....скажите, на самом ли деле необходимо именно 100 процентов или достаточно 51% согласий??? данный дом не состоит в тсж.

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

но по этой ссылка два протеричивых ответа и рассматривается подвал, а у меня первый этаж и стену для организации входной группы я буду использовать непостредственно своей квартиры

Написано же

Вам отказали в переводе? Непонятно из Вашего поста. Читайте ЖК РФ и статьи 22,23,24 ЖК Список документов для перевода исчерпывающий. Нет требования о каких либо согласованиях.

Статья 23. Порядок перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение
3. Орган, осуществляющий перевод помещений, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием ....

Статья 24. Отказ в переводе жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение

1. Отказ в переводе жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение допускается в случае:
1) непредставления определенных частью 2 статьи 23 настоящего Кодекса документов;
2) представления документов в ненадлежащий орган;
3) несоблюдения предусмотренных статьей 22 настоящего Кодекса условий перевода помещения;
4) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения требованиям законодательства.
2. Решение об отказе в переводе помещения должно содержать основания отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные частью 1 настоящей статьи.
3. Решение об отказе в переводе помещения выдается или направляется заявителю не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения и может быть обжаловано заявителем в судебном порядке.

А земельный участок под крыльцо использоваться не будет?
поэтому и надо 100%, т.к. уменьшается кол-во общей собственности.
И наружная стена дома- тоже общая, т.к. ограждающая и несущая.

Для перевода помещения в нежилое согласия собственников помещений не требуется.
А вот для присоединения части общего имущества при реконструкции, требуется согласие 100% собственников, поскольку происходит уменьшение общего имущества.
А для использования общего имущества (вывеска, входная группа, подключение к инженерным сетям) требуется согласие 2/3 собственников. Согласие оформляется не путём сбора подписей, а через решение общего собрания собственников помещений.

В этом случае можно обойтись 2/3 голосов - передача части ОИ в бессрочное пользование. ЗУ ведь не отчуждается.

то есть под уменьшением общего имушества имеется ввиду уменьшение той части стены, которая будет разобрана для организации входной группы?

Да. Возьмите договор управления многоквартирным домом в Вашей УК или ТСЖ, посмотрите приложение - состав общего имущества, там должны быть указаны стены (в моём договоре они считаются в кубических метрах).

P.S. Ха, дамы и господа! Поразмышляв, я пришёл к выводу, что если житель многоквартирного дома решил разместить на стене подъезда кнопку дверного звонка, он должен провести общее собрание - использование ОИ, как-никак.

)))) а если дом не состоит в тсж и в ук....и у него кадастровые границы земельного участка долгое время не обновлялись?

Значит либо способ управления домом не выбран или собственники осуществляют непосредственное управление. Третьего не дано. Но ОИ у собственников МКД всё равно есть.


До недавнего времени в данные кадастрового учёта вносились т.н. "границы ЗУ по инвентаризационной описи". Последние 2 года активно идёт межевание ЗУ под МКД, границы пересматриваются. Не факт, что по Вашему дому уже не состоялись публичные слушания и уже не утверждён проект межевания (до 90% жильцов МКД это становится открытием)

спасибо за ответы!!!очень мне помогли!!!

5) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения).


ПОРЯДОК
ПОЛУЧЕНИЯ ДОКУМЕНТА, ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО
ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ О СОГЛАСОВАНИИ ИЛИ ОБ ОТКАЗЕ
В СОГЛАСОВАНИИ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ)
ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
5. Приемочная комиссия:
1) проверяет проект на соответствие действующему законодательству, строительным нормам и правилам, санитарным нормам и правилам, техническим регламентам;
http://sverdlovsk.news-city.info/docs/sistemsa/dok...


Квартира - ваша.
Наружная стена Общее Имущество.
В соответствии с действующим законодательством изменение общего имущества...

Вряд ли в случае установки кнопки последуют иски от недовольных соседей-собственников.
Исходя из принципа разумности и целесообразности - последствия воздействия на общее имущество при этом мизерны, легко обратимы и не способны причинить непоправимого вреда.

А если несущую стену под чьей-либо квартирой прорубают, расширяют проем, под вашим подоконником навешивают рекламные конструкции, козырек и прочие нагрузочные элементы....

Кроме того, действующими в Екатеринбурге нормативами, кроме наружной части входной группы (ступени, проход к тротуару) предусмотрена организации парковки для работников/посетителей нежилого помещения. И в проекте такая часть должна быть (и бывает). Каким образом решать использование части земельного участка при этом? Без общего собрания? Подписывать согласование единолично председателем ТСЖ или руководителем УК?
Да на следующий же день в прокуратуру от жителей пойдет заявление о продажности указанных лиц....

Оно, допустим, мне, как председателю ТСЖ надо?

Закон отнес вопросы изменений общего имущества и использования земельного участка к исключительной компетенции общего собрания?
Вперед и с песней!

В частях не затрагивающих воздействием общее имущество (сети внутри помещения и пр.) я проект согласую без звука! Если соблюдены СНИПы и нагрузки проектируемых сетей рассчитаны в соответствии с имеющейся на МКД технической документацией.



[Сообщение изменено пользователем 19.03.2012 08:33]

Вопрос интересный.



Вот это вот: проход, наружные ступени, благоустроительная часть парковки (т.е. определенные конструктивные элементы: поребрики, асфальтовое покрытие, тротуарная плитка и пр.) будет висеть в воздухе, или каким-то образом займет кусок земельного участка? И, заметьте, займет неотделимо. Из пользования остальных собственников МКД этот кусок выбывает? Становится инфраструктурной частью нежилого помещения для его обслуживания в соответствии с его новым функциональным назначением? Ведь в проекте это таким образом и предусмотрено.... Т.е. происходит фактическое отчуждение?

Если ответ на этот вопрос утвердительный - должно быть получено нотариально заверенное согласие от каждого из всех собственников помещений в многоквартирном доме/домах (если земельный участок единый на несколько многоквартирных домов)

..с решением вопросов:
- компенсации уменьшения долей собственников в общем имуществе (например, в виде некоторых благоустроительных мероприятий общего участка);
- последующим изменением границ участка.


[Сообщение изменено пользователем 19.03.2012 09:20]

делайте сбор подписей в виде решения заочного собрания, на перевод жилого помещения в нежилое, 2/3
а общее имущество если захватываете берите в аренду (под крыльцо например) тоже 2/3

не проканает- слишком узок круг этих революционеров, кому можно на таком праве иметь землю.

тоже не пройдет, ибо крыльцо- не временное сооружение, и земля у собственников изымается, а не арендуется.
Судебной практики навалом, когда перевод в нежилое отменяется по причине отсутствия согласия 100% на уменьшение ЗУ.

Без очного не обойтись.

Что значит "берите"?
Это еще вопрос - дадут ли.
И устроят ли собственников предложенные компенсаторные условия.


Вот о том и речь.


[Сообщение изменено пользователем 19.03.2012 10:03]

а какой смысл упираться? так получать деньги будут ежемесячно, на цветочки летом хватит купить. Не забываем сто владелец магазина такой же собственник, и он также вправе обратиться в суд по воспрепятсвованию владению имуществом, и тогда остальные жильцы- несогласные будут доказывать чем им мешает этот перевод.
Что то много несогласных развелось последнее время, все лишь бы повоевать, дружно с соседями жить надо.

ну провести очное сам с собой, никто не пришел - проводим заочное

Вот буквально завтра в Орджоникидзевском суде процесс об оспаривании решения общего собрания одного ТСЖ на который суд вызвал повестками всех собственников для подтверждения принятого решения, либо, сторона обязана предоставить нотариально-заверенные доверенности.

вам бы все посудиться. Не вижу нарушений, если первые этажи переводятся в нежилое, а за занимаемую общую площадь вносятся деньги для благоустройства дома. Кому плохо то от этого?
Проблема уведомления решается очень просто, один раз определяется порядок уведомления, и далее придерживаемся этого порядка. Для заочного решения еще проще, уведомление делается на обратной стороне решения собственника, которое он подписывает лично

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2012 10:34]

а не участвующих в собрании предупреждать не обязательно, да? ;-)

А какой смысл отдавать часть своей собственности задарма?

Ко мне два дня назад пришла риэлтор с предложением от застройщика. Говорят: отдайте нам землю, мы вам тут вместо ваших двухэтажек построим несколько многоэтажных муравейников, в которых вам дадим квартиры.
Спрашиваю: А что в замен?
Отвечает: как что? Квартиры же...
-А земля?
-Ну так ведь земля никуда не девается, вы же на ней и будете жить....

т.е. даму нисколько не смущает, что земля имеет стоимость в денежном выражении. Что сейчас участок принадлежит по долям 250 собственникам, доли , грубо говоря уменьшатся с 1/250 до 1/3000...


Лохотрон местами проходит. Но бульон из под яиц употребляют уже не повсеместно.