Доверенность на представление интересов физлица

Так сложилось, что лицо, которое приобрело некачественный товар не может сейчас заниматься процедурой возврата товара в магазин.

Нужно ли нотариально заверять доверенность, где это лицо доверяет третьему лицу представлять его интересы при прохождении разного рода процедур: присутствии на проверке качества товара, подписании актов сдачи-приемки и проч. документов, исключая судебное разбирательство (надеюсь, дело до него не дойдет).
0
clopusic
От пользователя crataegus
Нужно ли нотариально заверять доверенность


Да. Либо нотариально, либо на работе (с подписью руководителя и печатью организации).
2 / 2
skorpi(к)oshka
От пользователя crataegus
, что лицо, которое приобрело некачественный товар


лицо это его под своим именем покупало? в смысле товар каким-то образом записан на это лицо? почему от своего имени не можете действовать, как покупатель этого товара?
1 / 2
crataegus
От пользователя skorpi(к)oshka
лицо это его под своим именем покупало?

да

От пользователя skorpi(к)oshka
в смысле товар каким-то образом записан на это лицо?

да
более того, претензия по товару написана от этого лица.
Но обстоятельства поменялись, и лицо не имеет возможности заниматься процессом.

От пользователя skorpi(к)oshka
почему от своего имени не можете действовать, как покупатель этого товара?

я не покупатель.

От пользователя clopusic
либо на работе (с подписью руководителя и печатью организации).

хм. Работодатель лица заверяет его доверенность? А если лицо уволится до окончания процесса?
0
clopusic
От пользователя crataegus
А если лицо уволится до окончания процесса?


Нотариус и 800 рублей тогда вам в помощь. И мучиться не надо.
1 / 3
acro
От пользователя clopusic
И мучиться не надо.
0 / 1
От пользователя clopusic
Да. Либо нотариально, либо на работе (с подписью руководителя и печатью организации).

а почему да?
0
acro
Удостоверяться будет не доверенность, а подпись лица ее подписавшего.
А насчет доверенности на работе\ЖЭКе. Почитайте на совершение каких действий допустимы такие доверенности. Это там рядом, чуть выше. ;-)
3 / 4
clopusic
От пользователя crataegus
лицо приобрело некачественный товар не может сейчас заниматься процедурой возврата товара в магазин.


Соответственно, на каких основаниях

От пользователя crataegus
crataegus


будет
От пользователя crataegus
представлять его интересы при прохождении разного рода процедур


???
Только на основании оверенности, и если лицо, которое этот товар приобрело - физическое (не ООО и не ИП), то, соответственно необходима доверенность. Ст. 185 ГК РФ Доверенность (...) должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
0
clopusic
От пользователя acro
А насчет доверенности на работе\ЖЭКе. Почитайте на совершение каких действий допустимы такие доверенности. Это там рядом, чуть выше.


Мы в судах по таким доверенностям представительствуем и ничего, ни одна судья не отказала, даже не удивилась))) Так что помимо чтения еще и что-то делать надо)))
2 / 3
Виноградник в Тоскане
[Сообщение удалено пользователем 16.11.2010 20:57]
0 / 1
acro
От пользователя clopusic
Так что помимо чтения еще и что-то делать надо)))

:-D
От пользователя clopusic
Мы в судах по таким доверенностям представительствуем и ничего,

Это просто говорит о вашем профессиональном уровне. У мировушек небось? :lol:
3 / 4
clopusic
От пользователя acro
У мировушек небось?


Да нет, не у мировушек))) да и помимо судов такие доверенности отлично принимают - и в прокуратуре и у приставов и ничего, видимо вы один такой, "профессионал", который не старается экономить деньги клиента на таких мелочах)))
2 / 1
Виноградник в Тоскане
ст. 53 ГПК РФ Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.
...............
но автору надо доверенность на представление
От пользователя crataegus
исключая судебное разбирательство

Кстати, в Орджоникиздевском районном одна судья вообще доверенность без удостоверения приняла, а вот у мирового судьи без удостоверения на работе или в ЖЭКе не проканало )))

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 21:36]
2 / 1
От пользователя acro
А насчет доверенности на работе\ЖЭКе. Почитайте на совершение каких действий допустимы такие доверенности. Это там рядом, чуть выше.
Просьба дать развёрнутую информацию.

Сам от своего имени недавно выдавал доверенность на днях,
и не считаю нужным заверять её у нотариуса.
1 / 0
acro
От пользователя Кеу
Просьба дать развёрнутую информацию.

185 ГК РФ
4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

От пользователя Мaрат
ст. 53 ГПК РФ

Марат, вы не забывайте что суть полномочий автора поста -не гражданский процесс. (Там вобще без доверенности можно.) а совершение юридических действий от имени представляемого в т.ч. и в отношениях с третьими лицами.
Так что нотариус нужен только для удостоверения подписи лица, выдавшего доверенность (дееспособность, тождественность личности).
1 / 5
От пользователя acro
Марат, вы не забывайте что суть полномочий автора поста -не гражданский процесс. (Там вобще без доверенности можно.) а совершение юридических действий от имени представляемого в т.ч. и в отношениях с третьими лицами.

То есть в суде можно от имени лица
А вне суда от имени лица нет?
Не ну я не догоняю
1 / 0
От пользователя acro
>>Мы в судах по таким доверенностям представительствуем и ничего,
Это просто говорит о вашем профессиональном уровне. У мировушек небось?
Мне вот этот момент интересен.
Что препятствует представить такую доверенность в суде?
1 / 0
acro
От пользователя ВДУЧ
То есть в суде можно от имени лица А вне суда от имени лица нет? Не ну я не догоняю

Приторможу-догоняйте.
1. Про ГПК забываем и больше на него не ссылаемся. Почему? Потому что
а) суть темы: совершение юр.действий ВНЕ суда и вне рамок процесса.
б) ГПК нас отсылает к ГК: Полномочия представителя должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом.

2. Основным законом регулирующим действие в чужом интересе- является ГК.
Не надо думать, что ГПК как-то расширительно толкует или противоречит ГК.
52 ГПК vs 185 ГК РФ
От пользователя 53 ГПК РФ
ст. 53 ГПК РФ Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя,

это есть ни что иное, как перечисление случаев указанных в п. 3-5 ст. 185 ГК РФ
Другими словами, указание в ГПК возможности работодателя или ЖЭКа удостоверить доверенность выдаваемую гражданином, не отменяет ограничений установленных законом (ст. 185) по существу полномочий установленных п.4-5 ГК РФ.получение ЗП и т.п.<-/b>
0 / 2
acro
От пользователя Кеу
Что препятствует представить такую доверенность в суде?

Ничего не препятствует. Это уже вопрос о качестве процесса.
Вот пример:
От пользователя Мaрат
Кстати, в Орджоникиздевском районном одна судья вообще доверенность без удостоверения приняла, а вот у мирового судьи без удостоверения на работе или в ЖЭКе не проканало )))




[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 22:26]
0 / 1
Mar$el
Все ссылаются на ст.185 ГК, а я процитирую
Статья 185. Доверенность


1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.

2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

(абзац введен Федеральным законом от 12.08.1996 N 111-ФЗ)

5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Вывод: поскольку речь не идет о сделке, требующей нотариального заверения- нот. форма не требуется. Поскольку речь не идет о действиях, указанных в п. 4- заверения по месту жительства и иже с ними также не требуется.
Вывод: простая письменная форма.
1 / 1
acro
От пользователя Mar$el
Вывод: простая письменная форма.

:appl: Марина, продолжите мысль. Следовательно..
От пользователя acro
Удостоверяться будет не доверенность, а подпись лица ее подписавшего.

Чтож тогда люди платят нехилые деньги нотариусам, чтобы они в СИЗО ехали удостоверять доверенности на отчуждение автомобиля (сделка по продаже которого не является нотариальной)? Пришел на свиданку, подписал доверку, пошел в МРЭО с покупателем и договором и начал там качать про простую письменную форму и необязательность нотариального удостоверения, поскольку сделка не является нотариальной.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 22:46]
0 / 3
От пользователя acro
Другими словами, указание в ГПК возможности работодателя или ЖЭКа удостоверить доверенность выдаваемую гражданином, не отменяет ограничений установленных законом (ст. 185) по существу полномочий установленных п.4-5 ГК РФ.получение ЗП и т.п
Блин.
Скажите русским языком, почему в нормальных судах с вашей точки зрения не прокатит доверенность от ЖЭКа?
От пользователя acro
У мировушек небось?
0
Mar$el
От пользователя acro

Ни фига. Вы вообще с чего решили, что подпись должна быть кем-то удостоверена?
0
acro
От пользователя Кеу
почему в нормальных судах с вашей точки зрения не прокатит доверенность от ЖЭКа?

Потому что ЖЭК в силу закона может удостоверить лишь доверенность выдаваемую на строго определенный круг действий:
От пользователя Mar$el
-получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями;
-получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках;
-получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной;
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.