закон о защите прав потребителей

Так хитрость то как раз в этом:
Они же не отказываются поменять, а говорят ехайте в сервис-центр, там проверят и поменяют.

Сами съездят. Это ведь их сервис-центр, а не ваш.
Ваша задача - вручить требование своё.

Спасибо, понял.

Может в теории у вас это и неправильно, однако и закон и, главное, ПРАКТИКА, показывает другое))) сколько у вас дел по ЗПП, сколько выиграно?)))

Все решает только практика, в теории везде и все красиво.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2010 05:31]

С моей стороны, наверное, будет глупо участвовать в этом споре.
Этот человек не знает ни закона, ни практики.


Здесь вы найдёте ответы на многие свои вопросы:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

Я - практикующий юрист, поэтому про то, кто и что знает или нет - не надо, хорошо?

Ст. 18 ЗПП, которая отсылает к ст. 20 ЗПП, посмотрите первый абзац, предельный срок, глядишь - прибавится опыта )))))))

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2010 10:48]

Я выражаю соболезния всем вашим клиентам.
Вы почитайте не только одно сообщение по ссылке, но и всю тему до конца.
Вы уже третий практикующий юрист, который (удивительно!) полный профан (по крайней мере в этой части юриспруденции).

Ну ну, всем, чьи дела выиграны (по ЗПП ни одного проигранного дела нет)




Ну если выигрывать дела в судах - "профанизм", дак я тогда уж и не знаю, что профессионализмом то назвать))) наверно правильнее впинывать вату клиенту в уши а дело в итоге сливать во всех инстанциях)))

Я пишу не про абстрактные вещи "что и как делать по закону", а про то, что встречается в моей личной практике, и, заметьте, всегда (!) добиваюсь нужного результата (за все время проиграно только одно дело, да и то в 17 ААП и с участием со стороны ответчика одного крупного государственного предприятия).




По этой теме тоже видно, что практики у вас не очень много))) Технически сложные товары, которые не закреплены прямо в постановлении правительства возвращаются ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ легко, может быть вам нужно практику по делам посмотреть, сходить там в общество ЗПП, у них спросить, ну, или, скажем, покупать товар, а через неделю отдавать его обратно, практики хоть наберетесь)))) Мне интересно, какой у вас стаж работы, до каких инстанций вы когда-либо доходили и % ваших выигранных дел. А так же, кто ваш наставник, который вас научил полагать, что нельзя выиграть любое дело - по мне, дак профессиональные юристы мыслят немножечко по-другому, любое дело можно дожать, стоит только захотеть.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2010 20:17]

Очень сложно дискутировать, когда собеседник невнимателен и не может понять смысл текста, написанного хорошим русским языком.


Ладно.
Проведу один сеанс ликвидации вашей безграмотности.


Во-первых, в законе вообще нет сроков проведения экспертиз (по закону).
Есть только срок проведения проверки качества (статья 21).

Во-вторых, этот срок составляет 20 дней, а не 30 (по закону).

В-третьих, этот срок применяется в случае требования покупателем замены товара (по закону).
Если же покупатель требует вернуть деньги, то эта статья и этот срок не применяется.


В-четвёртных, статья про устранение недостатков (статья 20), устанавливающая срок не более 45 дней
применяется только в случае требования покупателем устранения недостатка (по закону).
Если же покупатель требует вернуть деньги, то эта статья и этот срок не применяется.


В-пятых, возврат денег только при условии невозможности ремонта (ну и ряда других условий на самом деле)
предусмотрен (статья 18, п1, посл.абзац) только для товаров, включённых в перечень "технически сложных товаров бла-бла" ПП №575 (по закону).
Телефон же в этот перечень не включён, поэтому данное правило на него не распространяется.
То есть телефон можно вернуть, даже если его ещё можно отремонтировать.

В-шестых, я вообще не понял, что такое в данном случае "экспертиза в вашу пользу".


В-седьмых, никакого ряда нюансов нет (по закону).
Срок 10 дней определён статьёй 22 и начинает отсчитываться сразу с момента подачи требования о возврате денег.


В-восьмых, ваш опыт был ошибочным (если речь о возврате телефона). Ждать 45 дней не было никакого смысла.
По истечение 10 дней с момента требования возврата денег начинает набегать пеня (по закону).
И к 45му дню дополнительная сумма уже внушительна.



ИТОГО
Как я и говорил:С исправлениями она будет выглядеть вот так:

ПС:21 год парню, стажа с гулькин нос, а всё туда же - членомерками баловаться.

Ну вот в теории все красиво, а на практике то вы это сколько раз проделывали???)))




это не значит, что






с вами никто не собирается. То, что я практикую с 16 (!) лет как физическое лицо (начинал с возврата товара, как раз и с регистрации ИП, ООО), для некоторых много значит, я не тот человек, который тыкает свои дипломы и читает законы по слогам))) я люблю все познавать на практике!!! Мне не нужно рассказывать что, где и как, я сам этим занимаюсь, и я вижу, что вы вводите людей в заблуждение своими "консультациями"!!! А так, конечно, много на эту тему писалось-говорилось - нет денег, нет ответственности, по клавиатуре, сидя дома, можно стучать хоть что и хоть как)))

Вас ещё и научить пользоваться поиском по форуму?


Сами можете посчитать темы, где мои советы помогли людям,
и где мои советы оказались введением в заблуждение.


Всё.
Я с ясельной группой заканчиваю заниматься.
До встречи в старших классах.

у меня вопрос по прохождению экспертизы.

Во-первых, является ли эта экспертиза (которая "проверка качества") платной?
Ведь если продавец подведет к тому, что я виновата в недостатках, то меня могут обязать оплачивать ее?
Во-вторых, как быть, если на этой самой экспертизе они нагло глядя в глаза скажут, что недостатков не обнаружено или что сбои в работе аппарата не являются недостатком?

(на днях написала претензию по кач-ву с требованием возврата денег, претензию приняли, расписались, мой экземпляр у меня, жду ответа в течение 10 дней, в претензии указано требование проверки качества, пока все правильно делаю вроде?).

да, и при составлении претензии мне "проехали по ушам", что телефоны, как ТСТ, не подлежат обмену на деньги, а только ремонту...

Является. В течение срока гарантии на товар - проводится и оплачивается продавцом.


Могут. Вы можете отказаться. Точку поставит суд, когда проведёт повторную экспертизу.


Это не экспертиза. Это проверка качества.
Она является бесплатной для вас в любом случае.
Быть спокойной и уверенной в себе. Точку поставит суд, выслушав ваши доводы и доказательства.


В изложенном ошибок не наблюдается. Ошибки могут быть в тексте претензии.


Это ложь.


Темы про возврат телефонов:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

я знаю, и за ссылки спасибо, я уже читала их, но вариантов развития событий может быть несколько, поэтому стараюсь не ошибиться сейчас, при оформлении процедурных шагов.

И еще вопрос - имеет ли значение, является ли недостаток "существенным"?

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2010 13:01]

Нет.

нет. Имеет значение только то, влияет ли недостаток на возможность использования товара по прямому назначению. Например, телефон - это прежде всего средство связи и, если недостаток влияет на наличие/отсутствие связи или ее качество, то в любом случае суд встанет на вашу сторону.

вопрос возник вот почему (из ст.18)

"В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;
..."

претензия подана по истечении 15 дней.
Таким образом, встает вопрос о "существенности" недостатка...
И от его обоснования всё и будет зависеть?

Снова нет.
У недостатка есть чёткое определение:

;-)

clopusic, не подмигивай.
Я с ясельной группой закончил занятия.
Поправляю тебя лишь для других читателей темы.
Разжёвывать домашнее задание я тебе больше не собираюсь.

Вы к тому, что телефон все-таки не ТСТ?

Ну ну))) в определении прежде всего идут цели, для которых товар такого рода обычно используется, и потом уже все остальное)))




свое отношения к "поправкам" я уже высказал.