работодатель уволил сотрудника, тайно прочитав сообщения ICQ

В одной из фирм в Екатеринбурге, происходит интересная ситуация:

1) владельцы небольшой издательской фирмы (семейная пара) - они же директора предприятия - втайне от сотрудников установили на все компьютеры программу для подсматривания за рабочим столом,

2) в течение рабочего дня один из владельцев (женщина) - развлекается, подсматривая за рабочими столами сотрудников. На некоторые компьютеры установлена аська и скайп. Программы установлены не случайно - дизайнеры используют их довольно часто для выяснения рабочих вопросов, и иногда (именно иногда, учитывая довольно плотный рабочий график) - перекидываются и личной информацией.

3) на днях женщина-директор, распечатала пачку скриншотов с экрана одной из сотрудниц, содержащих личную переписку, отметила эту переписку маркером, и раздала копии по всему офису. Объяснив свои действия тем, что ей (директору фирмы) что-то не понравилось в части личных сообщений сотрудницы.

4) В этот же день сотрудница была уволена с объяснением причины - "мне, как директору фирмы, не нравится ваша переписка". По какой ст.КЗОТ происходило увольнение - ещё предстоит выяснить.

Вопрос к знатокам трудового, гражданского (и, возможно, уголовного:-) права -
- насколько распространена практика подобной слежки в офисах Екатеринбурга ?
- существует ли судебная практика по данной теме ?

имеется такая практика. Только причем здесь

?

Это лучше у сисадминов города спросить :-)

А еще могут устанавливать видеонаблюдение в офисе, прослушку и т.д.


по какой теме? Суть иска?

ИМХО: ты не дома и работаешь не на своем компьютере - могут устанавливать подобные программы и запретить это нет оснований.

да почти везде
правда обычно запрещено пользоваться почтой и аськой
только корпоративными и все просматривается

если не запрошено никакого письменного объяснения с сотрудника то уволить могли только по собственному желанию

Я полагаю, чтобы приобщать к делу какие-то скриншоты этой шпионской программы, работодатель должен являться ее легальным пользователем.
И хотя я не гадатель на кофейной гуще, почему-то уверен, что прога пиратская.

Если работник разгласил какие-то сведения, составляющие коммерческую тайну, то должны существовать его обязательства в письменном виде по ее неразглашению, и так должно быть обозначено явно, какие сведения ее составляют.

По-аналогии, ответьте, может ли работодатель втайне от работников установить оборудование записи телефонных разговоров, и уволить работника по результатам прослушки служебного телефона?

Не обязательно. Чаще всего именно такие программы являются бесплатными. Так что "пиратство" отпадает.
Более того просмотр удаленного рабочего стола на ПК вообще можно организовать штатными средствами операционной системы. Ничего противозаконного в этом нет, с т.ч. зрения легальности ПО.



+1


Может. Т.к. это телефон служебный.


Мне кажется может, если будет доказано, что работник совершил что-то противоречащее должностной инструкции, ну или разглосил какую-то инфу, которую обязался не разглашать.

Че было в переписке? Если употреблялось сочетание директор-шлюха то... :-D

на моей работе стоят и контролируется практически все. но на каждого сотрудника есть его согласие на то, что он знает что работодатель врпаве устраивать проверки использования сотрудником информационных ресурсов предприятия. Обычно до приведения в суде необходимых данных не доходило. Нашкодившие сваливали по собственному, чтобы не портить свою репутацию.

Отказ от права не влечет прекращение права

Куда девать право частной переписки и так далее?



Вообще дура

дома или с помощью личных телефонов - пожалуйста. все что на работе, с помощью выданных сим-карт, оргтехники, предоставленных ресурсов - это уже не частная переписка. это использование ресурсов работодателя. также есть коммерческая тайна и закон о персональных данных (в моем случае он наиболее применим к охране информации). т.о. сотрудник, если ему надо посплетничать может воспользоваться личным сотовым телефоном в выделенное время отдыха.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2010 20:45]

Уже обсуждалось подобное (видеокамеры и прочее слежение за сотрудниками)
Короче. Несмотря на то, что человек на работе, его личное пространство тем не менее имеет место и нарушать его нельзя.
Поэтому

Не то слово:-)
Только весьма важно, по какой статье уволили, потому что в принципе могли бы и пободаться с ними в суде, если было бы желание ;-)

Хотя при всем при том таких контор, где читают аську и почту и могут уволить по результатам этого чтения - не так мало. Два знакомых работают в таких.

1. Раз пустили в офис значит видеокамеру можно и в туалете воткнуть да?
2. Осталось узнать что такое коммерческая тайна и причем она тут вообще.
3. Какие персональные данные? О чем? Кстати кто у нас обязан охранять персональные данные сотрудника? За чей счет?
4. Личное время не личное время - к чему это про трудовую дисциплину в контексте данной задачи то?

1. да. есть описанные режимные помещения. поведение там регламентируется.
2. берите закон и читайте
3. аналогично п.п.2 причем не по сотруднику (кадровым вопросам), а вообще.
3. есть регламентоустанавливающие документы, которые работодатель может принять к выполнению.

контекст какой задачи вы тут опять утрируете?

СДО?

есть, но

Если бы автор темы работал в таком режимном помещении. на режимном предприятии с режимными документами, которые работодатель принял к выполнению, он бы об этом написал.
Но более чем уверен, что шарашка типа

к таким не относится. Если конечно не карты печатает или еще какую инфу с грифом :lol:

Вы молодец - идите читайте закон но ничего по существу :lol:

Какие документы? К чему они?
Может еще раз перечитаете задачу? А потом забудете про режимные предприятия и так далее а???

на своей территории правила работы могут быть приняты и озвучены работодателем. кому не нравятся - улица широкая. места всем хватит. в стрипклубах топлес официантки - это ущемление прав работников? :-)



я таки радуюсьт с вас - лезете с сумбурными вопросами и вам еще что-то разжевывать. вы так хотите выйти на юридическое поприще - похвально :-)



еще раз "контектс какой задачи вы тут утрируете?"

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2010 22:34]

Да ну? чем обоснуете? Может и законы РФ там не действуют?

А сами как думаете? Тоже желательно с обоснованием...

разжевывать не надо, но обосновать мнение желательно, иначе это пустая ботовня.

в кратце причем тут режимное предприятие и коммерческая тайна - где вы этот бред нашли?

Ну сейчас что-то про режимное предприятие расскажут опять....

Да почему же? Это частная переписка с использованием ресурсов работодателя.
Возможно, она ведется с нарушением условий, с которыми эти ресурсы предоставлены, но от этого не перестает быть частной.
Никому мама/жена на работу никогда не звонила по служебному телефону? О.. тогда вы наверняка злостный нарушитель. И если они рассказали вам при этом что-то личное из своей частной жизни, я не считаю, что это должно принадлежать работодателю.
Там вполне может оказаться и личная банковская тайна и медицинская, вобщем что угодно частное..

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2010 00:17]

а куда они денутся?


вопросом на вопрос - в стиле ВДУЧа. Поэтому оставлю в стороне.



для чукчаписателей -


Читаем весь текст и следим за ходом ответов.



а ваша? также ни одного подтверждения чего-либо.

Правильно, но работодатель вправе контролировать использование своих ресурсов? своей собственности? или он обязан служебный автомобиль предоставлять на потрахаться кому угодно из сотрудников по первому требования желания проявить частную жизнь? :-)



верно. но я всегда представляю последствия такого звонка, переписки, поэтому ничего что-либо значащего на ресурсах работодателя не веду. Если не считаете что это чье-либо еще - примите меры для ограничения доступности подробностей своей частной жизни. Это целиком ваша проблема, а не работодателя, который не вовремя (вот ведь скатина какая) захотел воспользоваться служебным авто, купленным на его деньги :-)

мы рады за вас, только это не значит что это просиходит по закону ;-)

Не думал, что придется подтверждать это....
Конституция РФ
Глава 2. Права и свободы человека и граждан
Статья 17
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Такое обоснование сойдет? А теперь вы обоснуйте свои слова, почему эти положения в частной издательской фирме не должны действовать.

По поводу служебного автомобиля я бы вам тоже ответил, но ладно...

Ну стоит - и что?
Тут вопрос поставить обсуждаем или законодательной базы?

Да за воду он платит поэтому камеру в туалет ... логично главное все!

Не ходите в туалет.. будьте роботами

Кстати не одной ссылки на нормы права не было

Правильно - он не укладывается в ограниченную но стройную картинку мира... Если подумать над таким вопросом - мирок рухнет

тем не менее, даже если так (а вообще это не так, и есть разница между аськой и "потра...ться в служебной машине") то кто дает право работодателю распространять по офису фотки скажем с этим тр..ом? И увольнять? По какой статье?