Незаконные комиссии и кредитные страховки !(БЛОК-ПОСТ консультирует)

Господа, еще вопрос.

Я тут задумался о природе комиссии. В ГК РФ есть глава 51. Комиссия.

Согласно п.1 ст. 990, по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.

Согласно ст. 992, принятое на себя поручение комиссионер обязан исполнить на наиболее выгодных для комитента условиях

Согласно ст. 999, по исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все полученное по договору комиссии.

По этому поводу возникает несколько вопросов.
1. Может ли комиссионер совершить такую сделку сам с собой?
2. Может ли комиссионер получать вознаграждение от третьего лица, учитывая ст. 992?
3. Что за отчет комиссионер должен предоставить комитенту?
4. Если отчет не предоставлен, является ли сделка длящейся независимо от того, что деньги были списаны комиссионером со счета комитента в момент заключения договора?
5. Если отчет предоставлен за пределами срока давности с начала течения сделки, является ли это основанием для начала течения срока исковой давности с момента предаставления такого отчета?
6. Если отчет предоставлен гораздо позже, чем совершена сделка и в соответствии с отчетом комиссионер потратил деньги не на ту вещь, которую просил клиент?

Кто нибудь вообще получал отчет комиссионера от банка? Почему суды при рассмотрении исков по комиссиям не требуют наличия такого отчета? Ведь до момента предоставления отчета совершенно непонятно, на ЧТО были потрачены деньги клиента!?

мы об этом задумались 2 года назад
серьезно надеяться на буквальное толкование "комиссии" в понимании ГК РФ исходя из изложения в ЗоБиД - не стоит. В этом законе под комиссией понимается конечно же "плата за услуги". хотя.... :-)

Здравствуйте, дорогой GoodJobMaster)))
Будьте добры дать совет, как быть в нашем случае.
Договор с ВУЗ-банком от 01.06.2007 на 72 мес.
Предусмотрены комиссии за ведение ссудного счета. Единовременно был удержан платеж при получении кредита. А еще из выписки по счету увидели какие-то интересные нерегулярные списания "комиссии за администрирование кредита". Вы с такими не сталкивались? Есть у вас практика с ВУЗ-банком?
Погашение производили до 07.2011, т.е. на сегодня просрочка 4 мес.
03.08.2011 подали претензию с требованием произвести перерасчет, мы посчитали, что остаток тела кредита примерно равен сумме уплаченных комиссий.
Банк отреагировал звонками специалиста по взысканию, который уверял, что гасить кредит нужно на договорных условиях, которые мы подписывали. Потом сообщил, что готовят иск о взыскании остатка кредита.
Мы со своей стороны составили исковое о защите прав потребителей на основании Определения ВС ?53-В10-15 от 17.05.2011, т.е. просим взыскать полученное по недействительной сделке, кроме того посчиталаи неустойку по ЗоЗПП.
Иск банка назанчен на 05.12.2011, наш иск 15.12.2011 у одного и того же судьи Ленинского района Шперлинг Ю.А.
Меня смущает СИД. Может быть пойти по неосновательному обогащению? Насколько реально взыскать неустойку по ЗоЗПП? Иск банка просить приостановить до рассмотрения нашего?

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2011 19:22]

Решил таки отказаться от кассации и доказывать вред в новом заседании, так как все остальное за пределами СИД, а по вреду, причиненному недоведением до потребителя информации - 10 лет (п.1 ст. 1097). Но на всякий случай обосновал, что даже без указания банком, срок службы услуги не может быть меньше чем срок действия договора :-)

Если кому интересна рыба, вечером выложу ссылку на свое новое ИЗ или само ИЗ по комиссиям за пределами СИД.

[Сообщение удалено пользователем 10.11.2011 20:44]

интересно будет участвовать в вашем процессе. приглашайте если это будет происходить в пределах Уральского региона :-)

есть конечно :-)

их надо тоже включать в расчет

бла-бла-бла :-) что они еще могут сказать, мозгов у них не хватает урегулировать такие ситуации уступками клиенту... продолжают по ушам ездить :-)

это лишнее, посчитайте по ст. 395 чтобы в одном решении все взыскали, неустойка по ЗПП прокатывает только "на удачу". У Шперлинг это не пройдет, у нее каждый день суды по комиссиям пачками.

вы подали раньше ? странно что так назначили... надо соединять в одном производстве, т.к. удовлетворение вашего иска исключает наличие фактов просрочек и вину заемщика в просрочках, что влечет отказ в требовании о досрочном возврате кредита.

просите срок восстановить с учетом момента каждого платежа.
либо говорите о том, что условие договора о комиссиях ничтожно а все списанные в счет комиссий денежные средства являются неосновательным обогащением. По неосновательному срок идет четко от даты получения обогащения, независимо от начала исполнения договора.
также помните, что способ защиты права (применение последствий недействительности или взыскание неосновательного обогащения) применяемый в деле не входит в предмет иска, который истец обязан формулировать, способ защиты права - это правовая категория, а в гражданском процессе применимое право ОБЯЗАН применить суд. Т.е. вы можете предлагать неограниченное количество правовых норм (непрофессионально, но простительно для вас), скажите про неосновательное.

в вашем случае я предполагаю что гораздо выгоднее (чем просто взыскивать комиссии) самостоятельно перечитать обязательства с учетом внесенных средств и просить суд констатировать факт погашения кредита и возвращать ПЕРЕПЛАТУ.

у вас счет карточный был ? т.е. подразумевал досрочку по гашению тела кредита в любое время ? или обычный кредит, когда на каждое досрочное надо заявление писать ?

по ВУЗУ мы сейчас (как и по Русскому стандарту) открыли "сезон охоты", пытаемся оспорить их способ фиксации в договоре платы за кредит - обратите внимание, там нет понятия "ставка процентов годовых". все что угодно есть, кроме этого. Можно вообще говорить о несогласованности процентной ставки. Скоро будут первые решения. Доложим. :-)

Сегодня случился очень важный прецедент.

Оставлено в силе решение нижестоящего суда (Октябрьский районный)
которым была уменьшена уже РАНЕЕ СПИСАННАЯ с заемщика банком ВЕФК УРАЛ неустойка (пени) и заемщику, несмотря на его текущую задолженность перед банком, была взыскана образовавшаяся таким образом переплата по неустойке в сумме 15.000 рублей.

Вот так вот весело. :-D
Юрист банка похоже так и не поняла как это произошло...

Меня смутило то, что после оглашения вердикта, судья, как бы успокаивая банк, заявил, что данное определение решено не выкладывать на сайте Областного суда во избежание потока судебных исков к банку Вефк-Урал и другим банкам.

Поэтому, граждане, будьте бдительны, знайте об этом, и пользуйтесь своими правами в полном объеме ! ;-)

Короче говоря, если пени или неустойки УЖЕ с вас взяты, вам ничего не мешает уменьшить их через суд и получить назад то, с чем вы уже наверняка распрощались ! :hi:

[Сообщение удалено пользователем 10.11.2011 21:20]

именно так :weep: , а при таком условии возможно объединить иски и признать кредит погашенным?


а у нас есть. Давнишний договор от 01.06.2007

к сожалению результатов на вашем сайте не видно



а почему так? по определению ВС взыскали именно просрочку по ЗоЗПП.


как вы думаете, Шперлинг посчитает достаточным основанием для восстановления СИД правовую неграмотность истца?

зависит от мотивировки ходатайства и наличия убедительного расчета

а чем беспредел ВУЗа отличается от других банков ?
я имел в виду последние иски про несогласованности процентной ставки.

не так. данное определение всего лишь оставило в силе предыдущие судебные акты. если в части комиссий мы видим аргументы, то по неустойке "прошло автоматом", возможно даже банк при обжаловании не аргументировал жалобы в данной части. кроме того, данную неустойку суды могут снизить до разумных пределов, что всегда и происходит. так что 395 более гарантированный и предсказуемый вариант.
Вы то сами как обосновываете неустойку за просрочку, качество какой услуги вас не устроило ?

какая разница, я же вам про неосновательное обогащение разжевал...

Будте добры подскажите ещё каков порядок списания денежных средств по закону? Сначала идет тело кредита, потом проценты, потом все остальное? Мы сейчас разбираемся с выпиской из неё не понятно какую долю в ежемесячном платеже что составляет))) Подозреваем, что банк сначала посчитал проценты за весь период на всю сумму кредита, а потом разбил её на равные доли. Наверно это незаконно, так как если снижается тело кредита, то и проценты исчисляются исходя из остатка тела?

8( :confused:

я понимаю, вам интересно освоить новую профессию.... :-D
но может все таки вы юристов в дело привлечете ?
скидывайте сканы договора, выписки и расчета банка, изучим, если других специалистов вы пока не имеете.



так точно не может быть, судя по тому, что лицензия пока у ВУЗа есть...

так проценты считаются всегда, даже при аннуитете

очень интересно)))

а можно вам ещё один договор скинуть моего занкомого
если там есть перспектива может возметесь?

Всем привет) такой вопрос, выиграл суд у СКБ-банка, исполнительный лист отнес судебным приставам, написал заявление что бы взыскали, так как пришел в банк меня там начали пинать туда сюда, поэтому пошел туда. Дак вот, как бы их поторопить скажем так, ато заявление написал еще 7.10.11, ни письма от них, ничего, звонил интересовался у них, говорят ждите... Есть какие ни будь рычаги давления на них? Куда писать, куда жаловаться :-D :ultra:

сталкивались в своё время, вспоминаю с ужасом))) какие то дегенераты работают ИМХО
сходите наприем к начальнику отдела например
какой район у Вас?

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2011 23:02]

позвольте поинтересоваться))) куда скидывать?

пока еще никому из 352 обратившихся не отказал :-)
практически 99% кредитных дел в исполнении банков дают повод вернуть заемщикам N-ое количество рублей, дело только в желании



в информации о пользователе все есть
а в первом посте темы столько инфы, что мне кажется, вы его не читали... :-)



заглянули бы к нам на сайт, там только полезная и здоровая инфа, в частности про третий путь (самый лучший если банк местный) - называется ГРКЦ.
http://bp-66.ucoz.ru/index/vazhnaja_informacija_ob...
ответ ?3 пункт ?3 :-)

приставы - это ваще раковая опухоль на теле российского правосудия. нет ни одного дела, которое они не могли бы испорить. плющат обычно пенсионеров и мамашек с детьми. в моей практике пара приставов на сотню попадались вменяемые.

в общем, забирайте лист и везите на Циолковского 16 с 9.00 до 12.00 в будни.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2011 00:33]

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2011 00:34]

спасибо, сегодня же заберу исп. лист и в ГРКЦ с заявлением :-)
но сначала к Вам за его правильным оформлением :beach:

Выложили правильное заявление в банк для получения полной картины по уплаченным незаконным комиссиям и другим нарушениями с разнесением платежей, допускаемыми банком при гашении кредита.

Закидывайте его в банк если по устному запросу вам не выдают правильную выписку по счету.

http://bp-66.ucoz.ru/load/obrazec_zajavlenija_o_vy...

[Сообщение удалено пользователем 20.11.2011 13:13]

Прошло уже 3 недели, а из банка ни ответа, ни привета. На мой вопрос "почему?" - говорят, что они до сих пор ждут ответа из Екатеринбурга. Вот так вот связываться с филиалом, ни за что не отвечают, ничего не дождешься от них! Подскажите, что мне делать - судебные приставы тоже футболят меня в Ек-бург, ГРКЦ у нас нет, а ехать в такую даль нет возможности, а время идет, комиссии так и продолжают капать...