Перерасчет за коммунальные услуги

От пользователя z_stardust
у вас если трубу прорвет (ттт...) на территории дома (но не в квартире) - кто платит?

Собственники. Для этого как и у вас в квитанции существует строка. "Содержание" с тем же самым тарифом 11,24 руб/кв.м.
2 / 0
От пользователя z_stardust
. я даже что такое тсж не знала...

1 / 0
z_stardust
От пользователя БН.

8( 8( 8(
вот это да! у меня там подруга живет в бараке на Краснофлотцев... всю жизнь считала что самый страшный район......
а тут - лампочки... меня просто убили.
респект!
4 / 0
Мария С
И нам пришла декабрьская квитанция - перерасчет только ЗА ОКТЯБРЬ 2009 г. по общедомовой э/э составляет 198,89 и перерасчет за тепло с сентября по конец ноября 198,76, за воду ничего пока, т.к. в квартире пока что 0 прописанных, мы вот только прописались.
Это что ж тепрерь каждый месяц за 2 лампочки на 16 квартир в подъезде я конкретно должна буду по 200 руб. доплачивать????? 8(
Написала претензию, завтра в УК понесу - вручу под роспись. Только вот думаю, при оплате эти суммы вычесть или все же заплатить надо?
УК Чкаловская.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2009 17:34]

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2009 17:36]
3 / 0
От пользователя Мария С
Только вот думаю, при оплате эти суммы вычесть или все же заплатить надо?

Квитанцию за декабрь вы должны оплатить до 10 января.
Вручайте Претензию - срок для ответа на неё установлен - 3 дня.
У есть вас запас времени на разбирательство.
Это у УК его практически нет.


От пользователя Мария С
2 лампочки на 16 квартир в подъезде


У вас двухэтажный дом с 8-ю квартирами на этаже?


[Сообщение изменено пользователем 23.12.2009 17:47]
3 / 0
Мария С
Спасибо! Завтра пойду искать нашу УК и под роспись вручу претензию. А за писменным ответом к ним идти или они по почте мне его вышлют?
От пользователя БН.
У вас двухэтажный дом с 8-ю квартирами на этаже?

Нет, у нас 4-х этажный хрущ, по 4 квартиры на этаже, но лампочки только на 2-м и на 4-м горят, причем, одна из лампочек энергосберегающая.
2 / 0
От пользователя Мария С
Нет, у нас 4-х этажный хрущ, по 4 квартиры на этаже, .

Двор освещается?
Входная группа подъезда?
Подвал эксплуатируется?


От пользователя Мария С
лампочки только на 2-м и на 4-м горят, причем, одна из лампочек энергосберегающая


Предположим что простая лампа мощностью 100 Ватт, горит круглосуточно целый месяц.
0,1 Квт*24ч*31день= 74,4 Квт/ч*2руб= 148,8рублей

Энергосберегающую учтем яркую, скажем 23 Ватта.
0,023Квт*24ч*31день= 17,112Квт/ч*2руб= 34,22рубля

Итого: 148,8+34,22= 183,02рубля на подъезд.

183,02рубля/16квартир=11,44рубля

Но все дело в том, что общедомовая электроэнергия:
- учитывается не по отдельным подъездам,
- в неё включаются не только затраты на освещение, но и потери во внутридомовой сети (от общего счетчика до квартирных счетчиков)
- делится не на квартиры, не на количество проживающих, а пропорционально показаниям квартирного счетчика.

Короче, требуйте данные общедомового прибора учета и данные всех квартирных счетчиков - со всеми выкладками.
только тогда можно будет установить - правильно вам насчитали или обманули.
3 / 0
Мария С
От пользователя БН.
Двор освещается?

нет

От пользователя БН.
Входная группа
подъезда?

у соседнего подезда горит лампочка


От пользователя БН.

Подвал эксплуатируется?

наверное да.


От пользователя БН.
Предположим что простая лампа мощностью 100 Ватт, горит круглосуточно целый месяц.
0,1 Квт*24ч*31день= 74,4 Квт/ч*2руб= 148,8рублей

Энергосберегающую учтем яркую, скажем 23 Ватта.
0,023Квт*24ч*31день= 17,112Квт/ч*2руб=
34,22рубля

Итого: 148,8+34,22= 183,02рубля на подъезд.

183,02рубля/16квартир=11,44рубля

Но все дело в том, что общедомовая электроэнергия:
- учитывается не по отдельным подъездам,
- в неё включаются не только затраты на освещение, но и потери во
внутридомовой сети (от общего счетчика до квартирных счетчиков)
- делится не на квартиры, не на количество проживающих, а пропорционально показаниям квартирного счетчика.

Спасибо за разъяснения.

Вот только получается, что я со своим двухтарифным счетчиком буду платить больше, чем соседи совсем без счетчика и не тотлько свою оплачивать, но и их э/э тоже и общедомовую также придется в бОльшем объеме оплачивать. :-(
2 / 0
От пользователя Мария С
я со своим двухтарифным счетчиком буду платить больше, чем соседи совсем без счетчика и не тотлько свою оплачивать, но и их э/э тоже и общедомовую также придется в бОльшем объеме оплачивать

Ну, это не совсем так.
Сейчас вашим соседям насчитывают по нормативам потребления (см. : http://www.erc.ur.ru/tree/dialogs/showlaw.php?idi=... )
И, скорее всего, им, на те квт которые им насчитали по нормативу (а вам по счетчику) также высчитают коэффициент по которому раскинут и на них общедомовую энергию (хоть это и не очень законно, потому что затраты уже включены в норматив).

Кстати, РЭК грозился еще весной, что с нового года поднимет нормативы (при отсутсвии счетчиков) на 40%.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2009 21:49]
3 / 0
От пользователя Мария С
Спасибо за разъяснения.


они здесь: http://www.klerk.ru/law/articles/123101/
2 / 0
imr1974
Считаю, что нужно платить за то что ты потребляешь. Но и УК должны четко вести документацию по учету энергоресурсов. Дожны быть разработаны регламенты по снятию показаний приборов учета с указанием лиц ответственых за это. Должна вестись первичная документация по показаниям приборов учета. Должен быть обеспечен контроль со стороны собственников за показаниями. Услуга должна представлятся ежемесечно и не каких коректировок. Сначала должны все подготовить оповестить все собственников с заключением с ними доп. соглашений, а потом выставлять затраты. А то все это происходит как бутто кому то нехватило денег вот и решили на всех разбросить.
5 / 0
От пользователя imr1974
Дожны быть разработаны регламенты по снятию показаний приборов учета с указанием лиц ответственых за это. Должна вестись первичная документация по показаниям приборов учета

А ЭТО все есть.
УК и ТСЖ сдают показания в Энергосбыт по каждому счетчику ежемесячно. Это и есть первичная документация (вместе с актами замены и пломбировки)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Энергосбыт регулярно делает контрольные снятия показаний и следит за сохранностью пломб.

От пользователя imr1974
Должен
быть обеспечен контроль со стороны собственников за показаниями.

Если собственники этого захотят, они вправе выбрать из своего числа уполномоченного и поручить ему совместное с УК снятие показаний.

От пользователя imr1974
А то все это происходит как бутто кому то
нехватило денег вот и решили на всех разбросить.

Это только впечатление такое. И виноваты в этом сами УК - не провели на должном уровне разъяснительной работы, не подготовили ни жителей, ни дома (в техническом плане).

Мы когда начинали год назад (с 1 декабря) управлять своими домами - Энергосбыт мне сразу предложил заключать договор на условиях общедомового учета, но я взял тайм-аут до марта, чтобы успеть качественно подготовиться - внедрить энергосбережение, заменить все счетчики на двухтарифные, объяснить людям чо как почему и почем.

В результате, начальник отдела энергосбыта мне потом призналась, что мы первые с кем переход на такую схему прошел без сучка, без задоринки, и даже ни одного звонка от жителей, не то что с возмущением, даже с простыми вопросами из наших домов не последовало (а с другими партнерами был буквально шквал возмещенных звонков).

Хотя все УК уже год знали, что преджстоит переход на эту форму расчетов - как всегда сделали все спустя рукава и через известное место: ни качественного, вдумчивого информационного сопровождения, ни технических мероприятий.
В результате возмущение и:
От пользователя Мария С
лампочки только на 2-м и на 4-м горят
4 / 0
z_stardust
От пользователя БН.
Хотя все УК уже год знали, что преджстоит переход на эту форму расчетов - как всегда сделали все спустя рукава и через известное место: ни качественного, вдумчивого информационного сопровождения, ни технических мероприятий.


то есть то что нам общедомовое пришло в счете за 2008 год - все таки не просто дяде на икру не хватило? (если не говорить о цифрах) - то есть такой побор имеет место быть как факт?

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2009 23:42]
2 / 0
От пользователя z_stardust
то есть то что нам общедомовое пришло в счете за 2008 год - все таки не просто дяде на икру не хватило?

По Электроэнергии по общедомовому прибору учета - об этом еще год назад РЭК предупреждал. И это не побор, это постепенное приведение системы оплаты ЖКХ к экономически мотивированным формам.
И это надо было делать раньше - тогда бы перерасчетов задними числами не делали.
Лично я считаю, и экономическая логика меня в этом постоянно убеждает - ни по электроэнергии, ни по теплопотреблению задних перерасчетов быть просто не должно. Они свидетельство неграмотного управления недвижимостью и бизнес-процессами в сфере ЖКХ. Ну, и коррупционную составляющую, как в любой мутной затее, тут тоже отыскать можно.

Ну что тут сказать... Меняйте управление своей недвижимостью на более эффективные формы. Закон это позволяет.
А иначе как всегда - все уйдет в слова.


[Сообщение изменено пользователем 24.12.2009 00:21]
4 / 1
z_stardust
От пользователя БН.


все понимаю но на данный момент меня интересует факт - данный конкретный побор - это на икру или .... боюсь даже представить если он реален...
1500 - это все таки серьезное заявление.... особенно перед НГ
3 / 0
От пользователя z_stardust
это на
икру или ....

Вот что могу сказать точно - перерасчеты за тепло и ГВС при отсутствии домового узла учета - это ПОКРЫТИЕ БЕЗХОЗЯЙСТВЕННОСТИ, оплата всех тех рек кипятка которые льются по улицам, и тех паровых гейзеров, что бьют из каждого колодца - всех тех "сверхнормативных" расходов, которые ТКГ&Ко переложили на жителей. Переложили незаконно (см. темы с начала).

Кстати только сейчас получил от коллеги почтой новость:

..под угрозой оказалось теплоснабжение целого ряда социальных объектов в районе Широкой речки: госпиталь ветеранов войн, онкологический центр, госпиталь МВД, областная детская многопрофильная больница, а также ряд жилых домов по улице Соболева.
http://apiural.ru/econom/?art=56531


[Сообщение изменено пользователем 24.12.2009 00:47]
2 / 0
Добрая Фурия
Уважаемый, БН! Подскажите, пожалуйста, не является ли нарушением не вовремя предоставленная квитанция по комм. платежам? Всем нашим соседям еще 25 дек. принесли квитанции, а нам еще нет.
В ЖК четко прописано:
"Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом".
Если ее так и не принесут, то что делать?
2 / 0
От пользователя Яbeda
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании
платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца,

Следовательно, 01 января - последний срок предоставления Вам квитанции за декабрь.

От пользователя Яbeda
Если ее так и не принесут, то что делать?

Ну, во-первых стОит поинтересоваться устно (по телефону), по какой причине Вам не предоставили платежный документ. Возможно, его просто уничтожили подъездные вандалы. Попросите выдать Вам дубликат, и согласуйте время и место его получения.

Примечание: Если изготовлением и доставкой квитанций в Ваш дом занимается ООО "ЕРЦ", могу Вам посоветовать обратиться к ним с заявлением о том чтобы квитанцию направляли Вам электронной почтой.
2 / 0
Profi-troll (tm)
От пользователя БН.
Следовательно, 01 января - последний срок предоставления Вам квитанции за декабрь.


От пользователя Яbeda
если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом".


А если не установлен:
От пользователя Яbeda
Если ее так и не принесут, то что делать?

это
От пользователя Яbeda
является ли нарушением

но тем не менее, ничего не остается делать как ждать.
"Жизнь стоит того чтобы жить, а квитанция стоит того чтобы ждать" :-D
1 / 0
Cоня22
у кого нить есть новости по В-Исетской УК ? платит народ или судится ?
3 / 0
egorka6681
Уважаемый БН, как юрист сферы ЖКХ полностью поддерживаю Ваш подход к профессии. Но для ушей обывателей Ваши рассуждения проходят мимо, никто не слышит о том, что надо платить, интересоваться судьбой квитанции за к/у и прочее. Народец у нас такой, что новая строчка по оплате показаний общедом. ПУ в любом случае будет воспринята как кидалово, поэтому убеждать в законности этих платежей кого-то абсолютно бесполезно. В 307 Правила в последнюю очередь посмотрят. Все это еще помножьте на прибамбаса Роспотреба и тогда картинка будет полной.
2 / 3
От пользователя egorka6681
Но для ушей обывателей Ваши рассуждения проходят мимо, никто не слышит о том, что надо платить, интересоваться судьбой квитанции за к/у и прочее.

Позвольте с Вами не согласиться.
Правовая дремучесть у "народца", разумеется, была есть и будет иметь место.Но это не повод для скепсиса.
Обобщения здесь, впрочем как и везде, не очень уместны, и поэтому я не склонен употреблять слова "ВСЕ" или "НИКТО".
Мне интересны не такие эфемерные понятия, как "народ".
Предпочитаю конкретные: Гражданин, Собственник, Потребитель.

Эта тема на текущий момент просмотрена 3 991 раз.
Многие прочитав её пишут мне, звонят, интересуются, спрашивают - как правильно поступить, как написать и вручить претензию, как проконтролировать действия ТСЖ или УК, как защитить и отстоять свои права.
А это и есть то, что без всякого пафоса можно расценить как "Зарождение Гражданского Общества".
Здесь и Сейчас.
10 / 0
От пользователя Рути
у кого нить есть новости по В-Исетской УК ? платит народ или судится ?

она вроде как сделала рассрочку, не более 600 р в месяц в квитанцию включается. Думаю что платят - чтобы судиться, в этом надо разобраться. А это практически нереально для "простого гражданина".
2 / 1
От пользователя Рути
у кого нить есть новости по В-Исетской УК ? платит народ или судится ?

Мне звонила одна собственница, сказала, что народ повалил в Роспотребнадзор, а те вроде бы заявили в прокуратуру.

ps
У нашего ТСЖ 12 января суд с ТГК-9 по поводу их сверхнормативных предъяв. - ровно то что должна делать любая УК в защиту прав собственников, которые платят ей за управление своими домами.
4 / 0
От пользователя |nfinity BB
она вроде как сделала
рассрочку, не более 600 р в месяц в квитанцию включается. Думаю что платят - чтобы судиться, в этом надо разобраться. А это практически нереально для "простого гражданина".


Постойте... это получается примерно вот что:

Гражданин пришел в магазин за булкой хлеба, а ему там сверх оплаты одной булки назначили долг 8000 руб. за булки потерянные в прошлом году при перевозке с хлебозавода до магазина.
Долг назначат к выплате, с рассрочкой платежей - по 600 руб. в месяц.
Думаю что заплатит - чтобы судиться, в этом надо разобраться. А это практически нереально для "простого гражданина".
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.