Перерасчет за коммунальные услуги

ВОЙНА ПРОТИВ СОБСТВЕННОГО НАРОДА.

Спасибо ПАРТИИ за ЭТО.

немного офф


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Слева - это кто?
Малахова или Ефимов?

да не знаю
пусть сами себе роли распишут :-)

В нашем доме магазин Монетка, на подъезд повесили что мы нажгли по общедомовому учету 50000каких-тоВт. 9 этажный дом.
Сестра живет рядом в 12-ти этажке, у нее на подъезде 10 с чем то тысяч. Где правда?

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 16:38]

Жители Екатеринбурга продолжают получать квитанции с огромными счетами за коммунальные услуги. http://www.e1.ru/news/spool/news_id-324321

:-( у меня общедомовое в минус 50 вывели, но долги то, которые по моим подсчетам больше 3тыщ рэ висят, пени по ним каждый месяц снимают (((

Я вот тут подумал
ук пишет в повестке дня собрания РАЗНОЕ пунктом №3
можно же в принципе заранее раздать людям листки с протоколом и проголосовать одним из подпунктов в разделе РАЗНОЕ
Расторгнуть с такого-то числа договор обслуживания с УК
как тогда действовать ? кто будет обслуживать дом ?
аукцион или тендер назначается?
по факту, люди не переходят на другой способ управления, просто расторгают договор именно с этой УК
На следующий день заверенную нотариально копию протокола собрания - УЖКХ и администрацию

Для начала такая махинации заведомо не будет соответствовать закону, по которому уведомление всем участникам дается за 10 дней, и в нем четко прописана повестка. И указан инициатор собрания. Отклонения от повестки не допускаются. Если вы проведете свое личное собрание - пожалуйста. но тем не менее, если вопрос будет только "расторгнуть" то

ваши вопросы без ответа. Такое решение в принципе не реализовать. Поэтому старая УК остается.
И еще, что значит расторгнуть, если скажем вы эту УК не выбирали и договора заключенного у вас с ней нет?
Если менять то это полный комплекс вопросов ставить на голосование - выбрать способ управления -УК. Выбрать такую-то УК. Утвердить проект типового договора. Утвердить тарифы. Без этого решение не реализуемо.

А в чем же отклонение ?
Раздел разное - это в объявлении самой ук, развешанном на дверях
одним из подвопросов - этот
от способа управления - УК - мы не уходим, этот вопрос не обсуждается
договор есть у половины собственников примерно, значит по факту он есть у всех
можно еще следующим подпунктом - направить уведомление администрации с требованием назначить конкурс УК и представить собственникам в течение недели после собрания

они и ответят что такой фигней не занимаются уже давно.
Ребята, вы собрание если провели, так и выберете сами себе УК которая вам нравится. Чего на администрацию сваливать? Давайте напишем письмо в администрацию "проведите конкурс и выберете в каком магазине мне покупать хлеб"!
Администрация проводила конкурсы по выбору УК единовременно на переходный период реформирования ЖКХ, перехода от ЖКО к УК. Теперь уж сами выбирайте!

не готов поручиться на 100%, но в собрании, которое готовили нам юристы, не было пунктов типа "разное". Все пункты для голосования предполагали ответ "за-"против". Потому что по закону право предлагать повестку - у инициатора. Хотите чего-то еще спросить - созывайте новое собрание, будьте его инициатором. Ну или договаривайтесь с тем:-)

инициатор сам сразу начал собрание не по повестке и протокол я сам вел
это мысли вслух чисто теоретически

а чисто практически у вас должна быть бумажка с подписями более чем 50% по площади собственников, желательно с указанием инфы об их свидетельствах о праве собственности, обязательно с указанием площади помещений. И бумажка - протокол с цифрами подсчета голосов. Какая исходная была повестка и какая фактически - уже вторичное дело. Но вопрос выбора новой УК должен быть обязательно. Просто расторгнуть то чего нет со старой УК и успокоиться - не достаточно

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2010 23:03]

ну ладно, спасибо :-)

Сегодня получил ответ от Радомира, месяц выдержали))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
В письме общие фразы, но заинтересовало про корректировку.
Кто-нибудь может что-то интересное сказать по поводу этого ответа?
Завтра еще раз внимательно буду изучать 307 постановление.
И еще, как видим ни слова в ответ на мои вопросы о:
Предоставить мне полную и детальную информацию:
1.Данные о наличии в нашем доме коллективных приборов учета( далее ПУ ) электроэнергии на
входе общедомовой системы электроснабжения, в том числе:
- тип прибора, наличие паспорта, позволяющего определить, какой прибор имеет режим (однотарифный или двухтарифный);
- место установки, дату установки на данном узле учёта, данные об опломбировке коллективных (общедомовых) ПУ и дату последней поверки;
- каким образом снимаются показания общедомовых приборов учёта, с какой периодичностью;
- принимает ли участие ресурсоснабжающая организация в снятии показаний общедомовых приборов учёта;
2 Данные о энергопотребляющем оборудовании территорий и мест общего пользования;
3. Данные об объёмах общедомового потребления, расчета и распределения на каждого собственника (нанимателя) квартир дома с приборами учета в общем балансе общедомовой системы электроснабжения;
4.Данные используемые в расчетах согласно нормативам электроснабжения для каждого собственника (нанимателя) квартир без приборов учета;
7. В случае наличия в нашем доме общедомовых ПУ, прошу предоставить мне для ознакомления место установки ПУ и журнал учёта показаний;
Будем добиваться ответа и на эти вопросы, а то откуда они взяли эти цифры, неизвестно.
И еще-стоит ли в Роспотребнадзор подавать жалобу или нет, ведь ответ на претензию не полный?

мне нравится фраза "фактическое потребление может отличаться от фактического расхода" :lol:
Последняя фраза в письме неверна. Жилые помещения не могут отключить ни при каких условиях.


по постановлению то все так вроде бы. Дело не в постановлении и его формулах, а в исходных данных для этих формул!
Поэтому понятно что они не ответили вам про счетчики - есть что скрывать видимо.

Скорее всего так и есть, не зря же общедомовое в марте, по сравнению с январем и февралем снизилось более чем в 3 раза.
К тому же совсем непонятно про нулевое потребление нежилых помещений, хотя в нашем доме есть парикмахерская)))

пугают))
что то думается мне-УК хочет прошлогодние убытки компенсировать этими счетами, потому и не хотят показывать журналы по снятию показаний счетчиков
в связи с этим еще вопрос такой, а почему именно с января нынешнего года стали включать общедомовое электричество?

Если внимательно прочитать постановление 307, то становится ясно, что применение перерасчета для нормативщиков (электропотребление) не предусмотрено данным постановлением, и ссылка на формулу 4 незаконна.
Формула 4 применяется (исходя из текста постановления) только для перерасчетов по тепловой энергии.

Сам себя поправлю :-) Да, постановление 307 оговаривает возможность корректировки оплаты за электроэнергию по формуле 4, но только для домов не имеющих общедомового узла учета. И только исходя из количества ресурса определенного ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Если у вас стоит общедомовой прибор учета, то применение ф.4 незаконно ! :-)

О как, спасибо.
А я только собрался еще раз штудировать 307, в любом случае буду )))
Получается все упирается в вопрос-есть ли у нас приборы учета, и еще КАК определяется этот самый

Так где узнать про ?

Раз общедомовое начисляют, и предъявляют справку значит подразумевается, что есть :-)

Поищите по форуму про балансовый метод расчетов. Много написано про тепловую энергию, наверно возможна аналогия для электроэнергии.

Нам стали с мая 2009 года. С января могли привязать к утверждению нового тарифа на содержание жилья (раскладки по статьям затрат) т.к. по старому общедомовое потребление входило в содержание жилья (решение суда есть на сайте роспотребнадзора).

получается у вас не входило в содержание уже в мае?
что касается января-я так и думал

Получается, что все, что начисляли в 2009 году - незаконно!
http://www.66.rospotrebnadzor.ru/publications/9/1/...
"начислении в 2008-2009г.г. потребителям оплаты за электроэнергию с использованием показаний общедомовых приборов учета без учета того, что стоимость электроэнергии, расходуемой на места общего пользования, учтена в тарифе на содержание жилья в 2008-2009г.г. и уже оплачивается потребителями в составе услуги по содержанию жилья."

17-го у меня суд, по всем начислениям. "Будем посмотреть" как говорится :-)

возвращаясь к этому, еще раз прочитав письмо из УК и полистав постановление пришел к выводу что УК просто "разъясняет" порядок оплаты за коммунальные услуги)), как и было мною запрошено в претензии
что касается непосредственно самого расчета и цифр в них-то это можно проверить только, потребовав выполнить исполнителя пункт:
е) при наличии коллективных (общедомовых) приборов учета ежемесячно, в течение последней недели месяца, снимать их показания и заносить в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета. По требованию потребителя в течение одного рабочего дня, следующего за днем обращения, предоставить потребителю указанный журнал;

Но разъясняет не правильно. Прочитав разъяснение УК можно придти к выводу, что для тех квартир, где нет индивидуальных счетчиков насчитывается норматив, и 1 раз в квартал проводится корректировка, а для квартир с индивидуальными счетчиками насчитывается пропорционально показаниям индивидуальному потреблению.
Незаконно применение корректировки к нормативщикам ! :-) Я об этом написал выше.

И еще надо знать поквартирные величины потребления участвующие в расчетах :-) Т.к. обосновывать надо все данные применяемые для расчетов.