Перерасчет за коммунальные услуги

у меня есть отчет ук за 2009 год, в котором освещение МОП (не общедомовое) оплачивалась жильцами примерно 35000 за год
сумма вполне реальная, если учитывать только лампочки в подъездах
видимо, управляющие компании по-разному и в разное время были нагнуты по прекращению субсидий, поэтому у нас например, только с этого года общедомовое

вопрос

согласно отчета ук подозреваю связку ук+арендатор+люди,следящие за бюджетом в хищении бюджетных средств путем приписок
это чья подследственность ?

вернее, это жильцы были нагнуты по прекращению субсидий

У меня вопрос про отопление. Позвонила подруга, я как раз батарею мою, пожаловалась что духота, жара, когда мол отключат. Она у меня спросила разве у нас еще не отключили? У нее уже отключили. Согласно закону отопление обязаны отключать когда среднесуточная температура воздуха не ниже 8 градусов в течении 8 дней (помоему). Почему до сих пор не отключают? И еще вопрос, батареи по сравнению с зимним периодом работают на 1/10 мощи - еле теплые, а оплата взымается в таком же кол-ве что и зимой, разве это правомерно?

Хотя бы, потому что среднесуточная температура воздуха ниже 8 градусов в течении 8 прошедших дней

В таком случае, почему в одном и том же районе, в 10 минутах ходьбы в доме уже отключено отполение больше недели?
Вопрос о правомерности одинаковой оплаты отопления, при разной температуре батарей в силе :-)

А почему вы нынешней лютой зимой не задавали подобный вопрос, когда батареи были на порядок горячее среднесезонной температуры, и расход Гкал на отопление был значительно выше норматива?

У нас в двух шагах (в соседних домах) такое.
В мы в ТСЖ экономим - на день прикрываем задвижки (оставляя минимальную циркуляцию), вечером открываем обратно - ночи-то еще холодные.
В соседних домах обслуживаемых УК никто этим заниматься не будет.

А вообще в приличных местах уже имеются автоматические системы регулирования (по температуре наружного воздуха)

Вопрос легко разрешим.
летом закажите установку: http://www.termostat.ru/menu/about.html

Кто квитанции за апрель получил? Есть там перерасчет или нет?

Cпасибо за ответ.

где брали ? можете дать образец?

можно не ждать перерасчета а просто не платить
а пени пусть через суд взыскивают, если докажут законность начислений))

Да, конечно, сейчас попробую вам скинуть текстом в личку, т.к. не знаю как тут файлами можно целыми скидывать... Отдавала в районный Роспотребнадзор (кировский и октябрьский район там вместе), по адресу: Мамина-Сибиряка, 171 (угол с Малышева, 90, где Дом Кино).

И снова здравствуйте. Снова стал вопрос про затраты на передачу ресурса или на потери. Т.е. на жильцов хотят повесить оплату на эту составляющую в размере 5 %. Поподробнее ситуация:
- новый дом, введён в эксплуатацию в 2008 г.
- в 2009 было создано ТСЖ, которое заключило договор с Энергосбытом, в котором тарифы для жильцов устанавливаются согласно Постановления РЭК № 165-ПК от 23.12.2009 г.
- но при этом в данном Постановлении идёт в п.3 буквально так:
Примечания:
...
3. Тарифы, предусмотренные настоящим постановлением, НЕ УЧИТЫВАЮТ СТОИМОСТЬ УСЛУГ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, КОТОРЫЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПО ТАРИФАМ, утвержденным постановлением РЭК Свердловской области от 21.12.2009 г. № 162-ПК «Об утверждении единых (котловых) на территории Свердловской области тарифов на услуги по передаче электрической энергии».

А в постановлении РЭК идут чёткие тарифы на услуги по передаче энергии.

И вот мне Управляющий ТСЖ говорит - вы будете платить по счётчику + 5% на передачу. И всё законно - см постановление № 162, которым руководствуется Энергосбыт.

И вот я мозг сломал: на кого распространяется Постановление № 162/2009 ? Т.е. что это за плата "за передачу" электроэнергии? Соответствует ли законам РФ это постановление?
Согласно Правил 307 потребитель платит по показаниям установленных счётчиков. Причём плачу отдельной строкой за электроэнергию в МОП. Но ТСЖ с меня сдирает ещё 5% сверху, аргументируя мне это такими условиями договора с Энергосбытом.
Если это не законно - как правильно аргументировать отказ платить за эти 5% сверху?

Посылать в пень надо такое ТСЖ которое не может заключить со сбытом договор на основании закона. Вы правы

Потери - могут начисляться нежилым помещениям, на жилые начислять потери недопустимо.

Есть вообще такие ТСЖ, которые умудряются налог 18 процентов платить со всех поступлений на счет, то есть платежей жителей, считая эти поступления доходом 8(
Надо сначала вежливо объяснить что такой договор со сбытом - неправильный, а если не получается, то не платить эти 5%.

С нас тоже пытались драть 5%.
Вопрос был закрыт одним единственным письмом:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ткните ему в нос Постановление РЭК от 14.04.2010 г. № 40-ПК
"О применении тарифов на электрическую энергию, поставляемую населению Свердловской области"

есть здесь: http://www.midural.ru/rek/index2.htm

Спасибо за письмо. Перешлю его нашему Председателю.
Кстати там стоит обязанность Абонента (т.е. как я заметил в письме ТСЖ "Эльмашевское" должно было по договору создать границу ответственнности - предоставить акт до 01.01.10 - вы границу создали? Или её нет до сих пор? И может ли ТСЖ самостоятельно составить данный акт? )

У нас кстати ситуация один в один. Застройщик с 2008 г. не передал подводящие сети никому и на сегодня по этой причине как раз также нет так называемых точек или границ ответственности. Именно этим энергосбыт аргументирует, что имеет законное право начислять до 5% на потери. и ссылается на постановление РЭК №165/2009, в котором чётко указаны, что в тарифы не включаются расходы на передачу энергии. Раз они не включаются - значит они платятся сверху? Сами тарифы на передачу уже в постановлении РЭК № 162/2009. Но там я не нашёл цифры в 5%.
Но тогда вообще какой смысл имеет 162 постановление? Для кого оно было издано, если оно уже изначально противоречит правилам 307?

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2010 23:22]

Нет. Тупим. Там кучу бумаг и беготни надо.... У нас временный договор закончился, платим исправно и все.


Не... яж говорю - надо кучу справок, согласования и прочих бумаженций.
Отключить не имеют права. Ибо жилье. И исправно платим.



На странице ответов на сайте РЭК есть такой текст:

09 апреля 2010 года
Постановлением РЭК Свердловской области от 21.12.2009 г. № 157-ПК утверждены тарифы на электрическую энергию, поставляемую населению в 2010 году.
Указанные тарифы содержат в себе следующие составляющие:
-стоимость покупки электрической энергии на оптовом рынке;
-стоимость услуг по передаче электрической энергии по электрическим сетям, до границы балансовой принадлежности с потребителями;
- сбытовая надбавка гарантирующего поставщика (ОАО «Екатеринбургэнергосбыт»).

http://www.midural.ru/rek/index2.htm
Опять путаница. Вы ссылаетесь на постановление № 157/2209
Наше ТСЖ подписало договор, в котором тарифы берутся из № 165/2009
В № 165 указано, что данные тарифы применяются на электроэнергию " отпускаемую по договорам купли-продажи гарантирующими поставщиками энергосбытовым организациям, к числу потребителей которых относится население"
В № 157 просто и коротко " тарифов на электрическую энергию,
поставляемую населению Свердловской области

А ТСЖ - это кто? Это "население" или "энергосбытовая организация"?
Т.е. вполне возможно, что для ТСЖ № 162 в принципе неприменимо?

Исполнителям коммунальных услуг (товарищества собственников жилья, жилищно-строительные, жилищные или иные специализированные потребительские кооперативы либо управляющие организации), ...приобретающих электроэнергию для коммунально-бытового потребления граждан в объемах фактического потребления потребителей-граждан и объемах электроэнергии, израсходованной на места общего пользования, электрическая энергия поставляется по тарифам, установленным для соответствующей группы населения.

В случае если исполнителем является товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо управляющая организация, то расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами.
(Пост. 307)
-----------------------------------------------------------------------

Таким образом, в упомянутой норме имеется прямое указание на приобретение исполнителем коммунальных услуг в лице управляющей организации у ресурсоснабжающей организации ....по тарифам, установленным для граждан.

Пунктом 8 Правил N 307 предусмотрено, что условия договора о приобретении коммунальных ресурсов ...заключаемого с ресурсоснабжающими организациями с целью обеспечения потребителя коммунальными услугами, не должны противоречить данным Правилам и иным нормативным правовым актам Российской Федерации.
(Пост. Призидиума ВАС от 9 июня 2009 г. № 525/09)

ТСЖ - э то ТСЖ.
Население - это население.
ЭСО это ЭСО, в числе потребителей у которой значится население.

Всё прочитал, но не врубился.
Для кого действует Постановление РЭК № В № 165 на " отпускаемую по договорам купли-продажи гарантирующими поставщиками энергосбытовым организациям (ЭСО), к числу потребителей которых относится население"
и для кого действует № 157 на "электрическую энергию, поставляемую населению Свердловской области" ?
Т.е. ТСЖ - это не ЭСО, и ссылка в Договоре на № 165 - это абсурд? Т.е. договор ТСЖ с Энергосбытом на 2010 год должен основываться только на № 157 и не иначе?

для энергосбытовых организаций (к числу потребителей которых относится население)
и для тех поставщиков которые этим организациям поставляют энергию.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2010 01:35]

затаив дыхание ждем новых квитанций