Перерасчет за коммунальные услуги

Anka23
День добрый!
Мне не понятен такой момент: в квитанции пишут отдельными строками горячее водоснабжение и подача воды. Правильно ли это?
0
От пользователя Anka23
горячее водоснабжение и подача воды. Правильно ли это?

Вполне.
Цена за собственно горячую воду (Тепло в Гкал + сама вода в м3) + Оплата транспорта (теплосети)
0
ДТН
Добрый день!
Слышала, что должен быть митинг, но не знаю когда и где?
0
Anka23
День добрый! Хочу поделиться информацией о размере повышения за квартплату. На сайте РЭК есть вопрос гражданина и ответ на него, что очень меня заинтересовали: "...сравнил квитанции за январь и декабрь, получились следующие данные: содержание жилья 15.82-14.29 (рост 110.7%), отопление и нагрев воды: 889.64-733.57 (рост 21.28% при разрешенном росте 15.6%), хвс: 18.15-12.73 (рост 42.58% при разрешенном 27.2%), водоотведение: 9.37-5.56 (рост 68.53% при разрешенном 15.6%). Права ли УК?
Постановлением РЭК Свердловской области от 30.09.09 #123-ПК "об утверждении предельных индексов изменения размера платы граждан за жилое помещение и предельных индексов изменения размера платы граждан за коммунальные услуги по муниципальным образованиям в Свердловской области на 2010 год" для муниципального образования "город Екатеринбург" утверждены предельные индексы размера платы граждан:
-за жилое помещение 110.7%
-за коммунальные услуги 130.0%
Предельные индексы измененного размера платы рассчитываются в сравнительных условиях, тоесть при неизменных наборе и объемах оказываемых жилищных и коммунальных услуг (ГВС, ХВС, водоотведение, тепло, газо-электроснабжение). При этом рост размера платы по каждому виду жилищных и коммунальных услуг может изменяться на большую или меньшую величину от утвержденных предельных индексов, но по сумме как жилищных, так и коммунальных услуг он не должен превысить установленные предельные индексы.
Таким образом, исходя из ваших данных, фактический индекс изменения размера за жилое помещение в январе 2010 составляет 110.7%, что не превышает утвержденный. Для определения фактического индекса изменения размера за коммунальные услуги надо сопоставить в сравнимых условиях плату за все коммунальные услуги (с учетом услуг электро и газоснабжения). Фактический индекс изменения размера за коммунальные услуги в 2010 году не должен превышать 130.0%
1 / 0
iOasis
От пользователя Anka23
Фактический индекс изменения размера за коммунальные услуги в 2010 году не должен превышать 130.0%


Муниципалы уверяют: Проверяли, в целом по городу превышения нет., Однако, при самостоятельной проверке, мы все-таки обнаружили превышение!!
Те потребители, которые получают коммуналку (неизменный набор услуг):
тепловая энергия и горячее водоснабжение- ТГК+Екатеринбургэнерго
водоснаб. и канализ. - Водоканал
наблюдается превышение предельного индекса роста и составляет 131,65%.
Следует еще отметить, что ни РЭК ни Администрация города (уполномоченные органы в рамках государственного тарифного регулирования) не издали ни одного прозрачного и доступного для населения нормативно-правового акта!
Все сделано так, что бы основная масса населения вообще ничего не понимала, и тупо разглядывала непонятные цифры в квитанциях!!!!!!
8 / 0
iOasis
От пользователя Anka23
Фактический индекс изменения размера за коммунальные услуги в 2010 году не должен превышать 130.0%


Фактическое привышение на 1,65% - ни что иное как "с паршивой овцы хоть шерсти клок" ни не важно им, что овца то уже голая.

Не знаю еще как, но хочется подать публичный иск к городской Администрации и РЭКу (как к органам власти) в интересах населения города Екатеринбурга, по признанию нормативных актов, которыми установлены тарифы на коммуналку НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ с момента их введения, в силу противоречия федеральному законодательству.
Кто не против, пишите, может, попробуем?
8 / 0
iOasis
От пользователя Anka23
надо сопоставить в сравнимых условиях плату за все
коммунальные услуги (с учетом услуг электро и газоснабжения)


Кстати в 2010 году муниципалы именно на этом и сиграли, когда утверждали, что привышения индекса нет.

До 2010 года в неизменный набор коммунальных услуг не входили ни электроснабжение ни газоснабжение. Индекс применялся к следующему набору: (отопление, горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение).
При этом 184-ФЗ указано, что предельные индексы применяются к стоимости неизменного набора услуг уровня 2005 года. И в последующие годы, соответственно именно к этому набору услуг и должен был применяться индекс. (см. ПГЕ 1276, 2714, 5958).
А то, что они разбавили установленный набор услуг с 2006 года электро- и газоснабжение - незаконно, и приводит к фикции.
1 / 0
Anka23
В моей квитанции вот все в отдельных строках обозначено, если все посчитать, то получается гораздо больше 130%
отопление 21.28%
хвс 42.58%
водоотведение 68.53%
гвс 21.28%
подача воды 28.90%
или я не так считаю?
0
iOasis
Считать надо так:
Сначала приводим все к тарифным ставкам:
Отопление 889,64 руб/Гкал * 0,033 Гкал = 29,36 руб/кв.м/мес (ставка)
ГВС (нагрев) 889,64 руб/Гкал*0,24 Гкал = 213,51 руб./чел/мес
ГВС (подача ХОВ) 12,98 руб./куб.м * 5,02 куб.м = 65,16 руб/чел/мес.
ГВС всего 213,51 руб.+65,16 = 278,67 руб/чел/мес / 18 кв.м = 15,48 руб.(ставка)
ХВС 18,15 руб/куб.м * 5,62 куб.м = 102,0 руб/чел/мес / 18 кв.м = 5,67 руб. (ставка)
ВО 9,37 руб/ куб.м * 10,34 куб. = 96,89 руб/чел/мес / 18 кв.м = 5,38 руб. (ставка)

Теперь складываем 29,36 + 15,48 + 5,67+ 5,38 = 55,89 руб.

В 2009 году было 24,21 + 12,59 + 3,97 + 3,19 = 43,97 руб.

Определяем индекс : 55,89 / 43,97 = 1,271 или 127,1 %

В вашем случае превышение составило 127,1%

"18 кв.м" в расчетах - социальная норма жилой площади на 1 чел.

Вот такая у них хитрая метода!!!!
2 / 0
и с жителями коммуналок вообще круто поступили...

На "содержание" в 2009 году тариф был за комнатку в коммуналке 17,98р.
руб/кв.м. в 2010 стал 19,90р.


Притом что в 2009 году этот тариф умножался на жилую площадь, а в 2010 умножается на общую.

В результате, за комнату 22 кв.м. в "трешке" в 2009 г. человек оплачивал по строке содержание - 395,56р., в 2010 г. оплачивает уже 712,42р.

вот и получаются "чудеса арифметики":
тариф вырос на 10,68%
а оплата увеличилась на 80,10%
4 / 0
°•
http://progkh.ru/hot/2257/

Новым Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам отказано в регистрации Минюстом РФ

Министерство юстиции РФ отказало Министерству регионального развития РФ в государственной регистрации Приказа от 29.12.2009 № 611 об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.

Напомним, что в соответствии с Указом Президента РФ от 23.05.1996 N 763 и Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия.

Соответственно проект новых Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, как акт, затрагивающий права, свободы и обязанности человека и гражданина подлежал процедуре обязательной регистрации в Министерстве юстиции РФ, которая включала в себя юридическую экспертизу его соответствия законодательству Российской Федерации.

Как стало известно, причиной отказа в государственной регистрации Приказа № 611 послужило превышение Минрегионом России предоставленных ему законодательством полномочий при разработке и утверждении соответствующего документа.

Причиной отказа в госрегистрации новых Правил послужил тот факт, что в проекте Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, содержатся нормы о защите прав потребителей.

В то же время в соответствии с ч.2 ст.1 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации не вправе поручать федеральным органам исполнительной власти принимать акты, содержащие нормы о защите прав потребителей.

Таким образом, Минрегион России, несмотря на предоставленные ему в силу ч.1 ст.157 ЖК РФ полномочия по утверждению Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, при их утверждении не имел права устанавливать нормы, касающиеся защиты прав потребителей.
2 / 0
Правая нога не знает что делает левая рука.

...интересно, о чем думали, когда поправками в ЖК спихнули на Минрегион прерогативу утверждения Правил?

...чтобы одежды Правительства оставались белоснежными?
4 / 0
Я.Н.А
ни-че-го не понимаю, каждый месяц по тысяче увеличивают оплату... Объясните на что жаловаться?... Общедомовое безлимитное потребление какое-то, ажж по нескольким статьям... :suxx:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
VikDan
Здравствуйте! Писала письмои в УК 28.01.2010. Текст такой:
Согласно Постановления Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. пункта 49 подпункта Р требую предоставить в письменном виде в 3-х дневный срок с момента получения данного заявления:
1. Копию документа подтверждающего, что дом по адресу г.
Екатеринбург, ул. Народного-Фронта, д. 87 находится в управлении ООО «УК «РЭМП «Эльмаш» (Жилищный Кодекс РФ ст. 161 п. 3,4,5,6);
2. Договор на управление (Жилищный Кодекс РФ ст. 161 п. 5, ст.
162 п. 1,2,3);
3. Сведения о том, что входит в пункт «содержание жилья» и
«капитальный ремонт» конкретно по дому по адресу г. Екатеринбург, ул. Народного-Фронта, д. 87 управление (Жилищный Кодекс РФ ст. 162 п. 3);
4. Перечень нормативов и тарифов которыми руководствуется ООО
«УК «РЭМП «Эльмаш» (Жилищный Кодекс РФ ст. 162 п. 3,4);
5. Отчет за 2007, 2008, 2009 г. об использовании лицевых средств
по содержанию жилья и капитальному ремонту дома по ул. Народного-Фронта, д. 87, а также общедомового использования электроэнергии, ГВС и ХВС.
Вчера пришел ответ:
На Ваше заявление (вх.№111 от 28.01.2010г.) о предоставлении копии документов о способе управления выбранным собственниками, расшифровки статьи «содержание жилья», отчет о проделанной работе по обслуживанию жилого дома сообщаем. Согласно ст. 161 Жилищного кодекса РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества МКД, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающем в таком доме. Собственники помещений в МКД обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом. Договор управления МКД заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в МКД с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления.
Статья «содержание» включает в себя следующие услуги: вывоз твердых бытовых отходов; вывоз крупногабаритного мусора; содержание контейнерных площадок; освещение мест общего пользования; содержание придомовой территории (уборка, благоустройство); кронирование деревьев; уборка мест общего пользования; дератизация и дезинсекция; содержание технических помещений и придомовой территории; освещение и работа лифтов; обслуживание приборов учета тепла, холодного водоснабжения, приборов учета электроэнергии; техническое обслуживание лифтов, лифтовой диспетчерской службы; подготовка к зиме (пуск тепла, профилактические работы по инженерному оборудованию, остекленение и прочее).
Затраты на управление многоквартирным домом включают в себя: услуги паспортно-визовой службы по регистрации граждан по месту жительства, сбор и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги.
Дополнительно сообщаем указанному Вами п.1 (Предоставление информации, составляющей коммерческую тайну) Федерального закона от 29.07.2004г. №98-ФЗ «О коммерческой тайне» (ст.6 п.1 Предоставление информации составляющей коммерческую тайну) (прилагаю справку о проведенных и планируемых работах по дому)
Ну и приложили типа справку.
Я извиняюсь что так моного получилось. Грамотные люди, подскажите пжта, сейчас что мне делать опять писать им, типа нефиг из меня дуру делить или ...
5 / 0
От пользователя VikDan
Статья «содержание»
включает в себя ...освещение мест общего пользования;



:-)
6 / 0
°•
От пользователя VikDan
п.1 (Предоставление информации, составляющей коммерческую тайну) Федерального закона от 29.07.2004г. №98-ФЗ «О коммерческой тайне» (ст.6 п.1 Предоставление информации составляющей коммерческую тайну) (прилагаю справку о проведенных и планируемых работах по дому)

хотят сказать что документ, на основании которого они управляют домом- коммерческая тайна? :lol: 8( В личной беседе я бы упомянул, "от прокурора у вас надеюсь коммерческих тайн не будет?"
От пользователя VikDan
Ну и приложили типа справку.

можно ради интереса попросить выложить и справку тоже?
5 / 0
VikDan
СПРАВКА о проведении капитального и текущего ремонтов на жилом доме по адресу: Народного фронта,87
В летний период были проведены работы по подготовке жилого дома к зиме : профилактика запорно-регулирующей арматуры на внутридомовых системах.
В 2008 году за счет средств текущего ремонта произведен ремонт к/ площадки на сумму 17,8 тыс.руб.
В 2009 году за счет средств текущего ремонта произведен частичный ремонт кровли на сумму 9,1 тыс.руб.
За период 2007 - 2009 г.г. от граждан-собственников перечислено средств по статье кап. ремонта в сумме 210,7 тыс.руб
Планируемые начисления по статье кап. ремонта на 2010 год составляют 87,3 тыс.руб.
На 2010 год за счет средств граждан - собственников предусмотрены работы по замене трубопроводов ХВС,ГВС в подвале ориентировочно на сумму 298,0 тыс.руб.
Вот это и есть отчет?
1 / 0
andsv
был сейчас в ук рэмп эльмаш
заносил претензию по сверхначислениям
народу много
втирают людям работники ук, что все начисления по закону и т.д.
распечатал бланки для соседей и пояснения о незаконности начислений без предоставления расчетов
наверное за три дня не успеют ответить :-)
3 / 0
VikDan
От пользователя andsv

а можно и мне на электронку? я тоже им претензию писала. f35637@olympus.ru
1 / 0
andsv
От пользователя VikDan
а можно и мне на электронку


так тут в теме есть
я сохранил в ворде, на всякий случай
т.е, нужна сразу к распечатке
ворма претензии в ук, форма индивидуальной и коллективной жалоб в РПН, т.к. всяко они не ответят

http://www.tsj.ru/gallery_show.asp?art_id=32771&ru...
1 / 0
andsv
принесли квитанцию
за электроМОП - надбавка составила 291 рубль
при собственном однотарифном П У - 343 рубля
сегодня похожу поспрашиваю,проверю, видимо насчитывают около 85% от собственного, независимо от показаний ПУ

если взять в доме 7 подъездов 144 кв х 200-400 руб получится около 40 000 руб за месяц оплата только электроМОП

нехилая прибавка для воров из ук рэмп эльмаш
4 / 0
Sega K.
Тоже вот сижу разбираюсь с новой квитанцией за февраль от УК В-И :-(
В январе по старому все было (если не считать поднятые тарифы).
Раньше за электроэнергию платили напрямую в Энергосбыт, с 2010г. платим этим вот ребятам. В январе через сайт ерц ввел показания счетчика (показались какими то большими). И вот в февральской квитанции электроэнергия получилась 600кВтч 8( плюсом добавили строчку общедомовое потребление в 280кВтч (у меня такого на квартиру то в 34кв.м. ни разу не выходило).
Долг в 600кВтч подозреваю образовался из-за того, что лентяи в энергосбыте не списывали показания счетчика а тупо их рассчитывали (уж не знаю за какой промежуток времени но месяцев 6 точно).
Но вот откуда взялось 280кВтч на 631руб. ума не прилажу. Нет ни расчетов, ни другого описания. Причем пообщался с соседкой из такой же квартиры у нее около 200-х руб. и по ее словам других "бабушек" столько же. Все собрались вычеркивать эти 200руб. и оплачивать без них.
Я планирую написать в УК претензию, чтобы обосновали эти 631руб. и тоже не платить их. Или вообще не платить по данной квитанции пока не ответят, а то может это опять мошенники какие прислали как было уже не раз :-)
Докучи распечатаю претензию (по ссылке из темы) и повешу на видное место в подъезде :-p
3 / 0
От пользователя andsv
нехилая прибавка

сегодня один из наших жителей забил тревогу: возле столба от которого подключен воздушной линией их дом суетятся какие-то парни с лестницей и кабелем....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Иду, выясняю: - Что делаем?
Парни представляются: -Мы из РЭМПа (на эльмаше, кажется один одноименный РЭМП). Подключаем новый киоск (сегодня воткнули "овощи-фрукты"на угол Ст. большевиков-Корепина).

Требую Наряд на работы...
Отвечают: - у начальника.

Иду домой, звоню в электросетевую - там говорят, что никаких разрешений на подключение к воздушке не давали, заявки на отключение линии (для производства работ) нет...

Обратно к парням иду - а там уже типа их "начальство" подвалило...

Говорю - сматывайте кабели и чтоб духу небыло! Без разрешения электросетевой никто к нашей воздушке не подключится - на ней и так 9 домов "висит" и два киоска...

Кроме того, спрашиваю: - А как вы собрались кабель тянуть из двора на улицу?
Отвечают: - А по стене дома проложим...

Т.е. борзота полнейшая - по нашему дому, на наших стенах нахаляву кабель протянуть хотят, а потом еще и безучетно энергию пользовать....

Предлагали "договориться"...
Получили ответ: - В ТСЖ "Эльмашевское" взяток не берут!

И, что характерно в контексте предыдущих постов, - главный аргумент был: ну мы вот по всему Уралмашу и Эльмашу так киоски подключаем, и с Управляющими Компаниями договариваемся....

На это я им ответил: - На территории ТСЖ "Эльмашевское" попрошу словосочетание "Управляющая Компания" не произносить - поскольку безобразия и бардак в УК нам не образец для подражания.



[Сообщение изменено пользователем 25.02.2010 23:30]
18 / 0
andsv
надо Б.Н. создать ООО УК какое-нибудь
в принципе на волне противостояния жителей можно под обслуживание уже сейчас брать группы домов
Вот например у нас есть группа домов , на Замятина 34,36,38, которые стоят на одной линии
недалеко от сферы влияния Б.Н.
бардака от ук рэмп эльмаш здесь более чем достаточно
дома относительно не старые,
только проблема в основном в просветительской работе, т.к. много людей пожилых и их тяжело агитировать
но при такой явной работе ук против себя в квитанциях по жкх это вполне реально
создать сайт, показать фотографии, разместить отзывы людей
паблисити, т.с.
4 / 0
упрямый Фома
Дорогие друзья!Очень сильно напоминает эта тема форума известную басню Крылова про повара и зажравшегося кота!Огромное число жителей славного города Ё-бурга с жаром обсуждают абсолютно очевидную проблему-У.К. Верх-Исетское-и, иже с ней-ворье неграмотное и ненасытное!Ну-очевидно же, даже прокурорская проверка -это подтвердила!И-ЧТО?!А-ВАСЬКА-СЛУШАЕТ И ЕСТ! И-квитанции с нивесть откуда взятыми суммами-с-правого потолочного угла- шлет! Ответы на ВАШИ ПРЕТЕНЗИИ-пишет дурацкие, только еще на БАМ-НЕ ПОСЫЛАЕТ !Задело меня это очень и-взял я-квитанции у ряда соседей в своем одноподъездном доме на 9 этажей и-понял,что в этой шайке-лавочке и понятия не имеют о законах и нормах, а-также тарифах и регистрации граждан!В-ОДНОМ ! ДОМЕ-ЕСТЬ КВАРТИРЫ-ГДЕ-НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ ОБЩЕДОМОВЫЕ расходы, НЕ УКАЗЫВАЮТСЯ ФАМИЛИИ И ЧИСЛО ПРОЖИВАЮЩИХ,НЕТ -никакой логики в предъявлении затрат по электроэнергии общедомовой, и-т.д. и т.п.АБСОЛЮТНО ПОНЯТНО , ЧТО САМЫМ ПРИМИТИВНЫМ ПУТЕМ ДЕЛЯТСЯ -ПРОИЗВОЛЬНО-КАК БОГ НА ДУШУ ПОЛОЖИТ ОБЩЕГОРОДСКИЕ ПОТЕРИ-НА ЖИЛЬЦОВ ГОРОДА! К чему-все-это приведет? Не-только к остановке оплат и-всеобщей смуте-но-при " всеобщей" безграмотности в вопросах ЖКХ-К ПОЛНОМУ КРАХУ-УЧЕТА И ПОРЯДКА! Давайте подумаем-может быть настало время обратиться с ОТКРЫТЫМ ПИСЬМОМ К ВЛАСТИ-СИЛАМИ ГРАМОТНЫХ ЛЮДЕЙ ФОРУМА ,С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ЖУРНАЛИСТОВ И АНАЛИТИКОВ,,И-СЛЕДОВАТЕЛЕЙ-ТОЙ ЖЕ ПРОКУРАТУРЫ- И-В СУДАХ- ПРОСИТЬ РАССМАТРИВАТЬ-ЭТИ ДЕЛА-ПО ОБРАЩЕНИЯМ ГРАЖДАН-КАК ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ?!
6 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.