Перерасчет за коммунальные услуги
K
Kkent
Но вот в рентабельности двухтарифного всё ещё сомневаюсь
и правильно сомневаетесь. Знайте,что старые советские счетчики электроэнергии дают погрешность в пользу граждан примерно 30-40%. Сможете вы съэкономить до 40% двухтарифным счетчиком. К тому же, в современном электросчетчике стоит передающее устройство позволяющее удаленно снимать с него показатели. Оно вам надо ? тем более платить за это (установка и приобретение счетчика) придется вам а не тем кому "удобно".
K
Kkent
Вы же знаете свой расход КВТ/ч.
посчитайте...
т1 - 2 рубля,
т2 - 0,94 р.
посчитайте...
т1 - 2 рубля,
т2 - 0,94 р.
а чего енто вы свой двухтарифный тариф дневной не показали ?
будет более понятная и ясная картинка.
K
Kkent
по дневному - 100
зато коэффициент по дневному в 1,5 раза выше чем у однотарифного по дневному. Стираем мы ДНЕМ, а ночью спокойно спим, потому что наш сон БЕСЦЕНЕН.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2010 17:03]
U
°•
Знайте,что старые советские счетчики электроэнергии дают погрешность в пользу граждан примерно 30-40%. Сможете вы съэкономить до 40% двухтарифным счетчиком. К тому же, в современном электросчетчике стоит передающее устройство позволяющее удаленно
снимать с него показатели. Оно вам надо ? тем более платить за это (установка и приобретение счетчика) придется вам а не тем кому "удобно".
Это удобно всем. Дело в том что в системе, когда энергосбыт берет деньги по общедомовому счетчику, причем в безакцептном порядке (практически всех такой порядок в договоре прописан) - обманывать счетчики=обманывать своих же соседей. Никто же кроме самих жильцов не будет за платить за эти небалансы. Именно в интересах жильцов чтобы счетчики отражали картину фактического потребления каждым из них.
K
Kkent
Никто же кроме самих жильцов не будет за платить за эти небалансы. Именно в интересах жильцов чтобы счетчики отражали картину фактического потребления каждым из них.
а зачем было ставить мегапупер современные на общедомовой учет ? тем более заявиь о том что мегасуперсовременный сломался и пришлось из за нехватки средств ставить более простой никто не сможет запретить.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2010 16:52]
Стираем мы ДНЕМ, а ночью спокойно спим, потому что наш сон БЕСЦЕНЕН.
У меня стирает программируемая машина- автомат.
И посуду моет аналогичное специализированное устройство.
Рекомендую.
зато коэффициент по дневному в 1,5 раза выше чем у однотарифного по дневному.
чего-чего????
какой коэффициент придумали?
а чего енто вы
свой двухтарифный тариф дневной не показали ?
свой двухтарифный тариф дневной не показали ?
Глаза откройте.
Дубль № 2:
за Квт/ч
При однотарифном учете:
2,00 р.
При двухтарифном:
Дневной - 2,00 р.
Ночной (с 23-00 до 07-00 в рабочие дни + в выходные и праздничные круглосуточно) = 0,94
(цены 2009)
В 2010 г.:
однотарифный 2,20
двухтарифный:
дневной = 2,20
ночной = 1,04
К тому же, в современном электросчетчике стоит передающее устройство позволяющее удаленно снимать с него показатели
И позволяющее отключать дистанционно. При неоплате.
Жаль только, что в дорогих моделях.....
i
iliok
эти деньги президент увел в РОСНАНОТЕХНОЛОГИИ. Думаете откуда взялись все эти миллиарды рублей просто так, сразу ? да да, это именно то что собиралось на капремонт жилых зданий граждан.
а я считаю, что эти деньги давно в джипах, загородных коттеджах и веселых пьянках в европейских деревнях. Имхо
i
imr1974
Напишите своими словами с просьбой провести проверку правомерности.
i
imr1974
Аг наш призедент на такие мелочи внимания не обращает. Надо 14 марта всем проголосовать против Единоросов вот тогда они начнуть анализировать сетуацию
s
spartakural
Совершенно верно!
КОГО ВЫБЕРЕМ - ОТ ТОГО И ПОЛУЧИМ...
Но - пора понять, что любая власть - есть отражение гражданского общества на данный момент истории, и корень зла - надо искать, прежде всего, в себе...
...У НЕГРАМОТНОГО НАРОДА - ......КАКОЕ правительство?
...учиться - учиться и учиться - лозунг не новый, но чертовски актуальный..
КОГО ВЫБЕРЕМ - ОТ ТОГО И ПОЛУЧИМ...
Но - пора понять, что любая власть - есть отражение гражданского общества на данный момент истории, и корень зла - надо искать, прежде всего, в себе...
...У НЕГРАМОТНОГО НАРОДА - ......КАКОЕ правительство?
...учиться - учиться и учиться - лозунг не новый, но чертовски актуальный..
s
spartakural
...но ведь раньше разницу дотировали из бюджета?
...значит муниципалы не заплатили, а теперь собирают свои долги с нас?
...значит муниципалы не заплатили, а теперь собирают свои долги с нас?
U
°•
...значит муниципалы не заплатили
погодите, а потребляли муниципалы что ли? Лампочка горела в здании администрации или в подъезде? С какой стати они должны разницу дотировать? Ну раньше видимо это их добрая воля была, причем явно не для всех управляющих компаний а только для близких к ним... сейчас по крайней мере понятно и прозрачно стало.
s
spartakural
Суть проблемы определяется следующими фактами:
I. В соответствии со 157ст. ЖК было принято Постановление №307 ПРФ, в нем есть п.п.19 и 20 со ссылкой на Приложение (к этому же Постановлению) в кот. УК, ТСЖ, ЖСК и приравненным к ним исполнителям (для жителей-собственников) ЖКУ дано право корректировать расчет оплаты гражданами - в соответствии с фактическими полученными объемами ЖКУ от поставщиков. Т.е. в течении года УК начисляет гражданам платежи ПО НОРМАТИВАМ, установленным органом местного самоуправления, а по истечении этого периода, должна 1 раз в год – корректировать, с учетом разницы между НОРМАТИВНО-НАЧИСЛЕННЫМ и ФАКТИЧЕСКИ ПОЛУЧЕННЫМ ОБЪЕМОМ ЖКУ. Это относится к тем домам, в которых НЕТ счетчиков, а их БОЛЬШИНСТВО! В этих домах, как правило, превышение (т.е. - доплата) составляет от 30% до 60%!!! Т.е. поставщики, например - ТГК-9, предъявляют нам за объемы тепловой энергии на 30% - 60% больше, чем с граждан собрано ПО НОРМАТИВАМ! Это определяется 105-й методикой распределения тепловой энергии. У ТГК-9 есть транспортировщики тепловой энергии – это «Екатеринбург-энерго». Ни для кого не секрет – какие существуют утечки в магистралях, сколько теплоносителя теряется в них! Огромное количество! И, поскольку УК не ставят, как обязаны, тепловые счетчики на домах, которые бы учитывали фактическое потребление, у ТГК-9 появляется вполне законное право распределить ВСЮ тепловую энергию, вышедшую из источника теплосетей и предъявить ВСЕ, что они ВЫДАЛИ - к оплате потребителям! Но, не забывайте, что на эксплуатацию и содержание теплосетей из всех бюджетов выделяются огромные средства! Плюс, еще раз, платим МЫ! Это говорит о том, что мы платим ДВАЖДЫ за одно и то же, и что УК – не стремятся к энергосбережению, сети рушатся, т.е. тем самым НАРУШАЮТСЯ ПРАВА ГРАЖДАН, которые доверили им управление своим имуществом и платежами.
II. Счетчики ОБЯЗАНЫ устанавливать УК (по согласованию с собственниками и за их счет - ЖК). Но, поскольку за предыдущие годы системы учета в наших домах были разрушены по вине муниципальных органов (т.к. граждане счетчиков не воровали), а муниципалитет – тоже собственник, и сегодня, согласно городской «Программе энергосбережения», муниципалитетом выделяются огромные деньги УК на установку этих счетчиков в многоквартирных домах. Все тот же вопрос: Где эти деньги? И где наши счетчики?
III. Ведь, если у поставщика тепла есть вполне законные основания для корректировки, то у нас возникает, не менее законное право знать – сколько и за что с нас берут, т.е. УК должны указывать в наших квитанциях базу для исчисления корректировки. Т.к. сегодня ни один потребитель по этим квитанциям НЕ СМОЖЕТ определить: какое количество теплоэнергии, т.е. сколько гигокалорий, подлежит корректировке по нашему дому, и каждому пропорционально. А УК начисляют нам платежи по, только им известным, обоснованиям. Например, можно предположить: Задолженность УК равна столько-то, значит, общая сумма корректировки равна – тому же!
IV. Если нормативы – это количество, т.е. – объем теплоносителя, а тариф – это стоимость, то СУММА ПЛАТЕЖЕЙ получается от умножения этих величин. Но у нас наблюдается ситуация, когда тарифы поставщика ВЫШЕ, чем ПРЕДЕЛЬНЫЕ УРОВНИ ОПЛАТЫ гражданами этой же самой услуги, т.е. – местные тарифы. Это еще одна, другая, составляющая расчетов. НО, это «прокол» нормативной базы, т.е. органов власти и отвечать за это должны ОНИ, а не МЫ!
А, если быть точными, то в состав тарифов входят расходы, которые необходимы для воспроизводства внутридомовых инженерных коммуникаций и оборудования, компенсирующие его износ: холодного и горячего водоснабжения, отопления, а так же газоснабжения и энергоснабжения. Таким образом, когда отмечают неудовлетворительное состояние, в связи с износом, это значит, что поступившие деньги от граждан использованы не по назначению и необходимо перестать колыхать воздух, а нужно возбуждать уголовные дела с целью выяснения – куда «ушли» наши деньги!!!?
Поэтому, получение денег с населения, без предоставления оснований и расчетов – является уголовно-наказуемым деянием по ст. 159 УК, и подлежит уголовному преследованию.
I. В соответствии со 157ст. ЖК было принято Постановление №307 ПРФ, в нем есть п.п.19 и 20 со ссылкой на Приложение (к этому же Постановлению) в кот. УК, ТСЖ, ЖСК и приравненным к ним исполнителям (для жителей-собственников) ЖКУ дано право корректировать расчет оплаты гражданами - в соответствии с фактическими полученными объемами ЖКУ от поставщиков. Т.е. в течении года УК начисляет гражданам платежи ПО НОРМАТИВАМ, установленным органом местного самоуправления, а по истечении этого периода, должна 1 раз в год – корректировать, с учетом разницы между НОРМАТИВНО-НАЧИСЛЕННЫМ и ФАКТИЧЕСКИ ПОЛУЧЕННЫМ ОБЪЕМОМ ЖКУ. Это относится к тем домам, в которых НЕТ счетчиков, а их БОЛЬШИНСТВО! В этих домах, как правило, превышение (т.е. - доплата) составляет от 30% до 60%!!! Т.е. поставщики, например - ТГК-9, предъявляют нам за объемы тепловой энергии на 30% - 60% больше, чем с граждан собрано ПО НОРМАТИВАМ! Это определяется 105-й методикой распределения тепловой энергии. У ТГК-9 есть транспортировщики тепловой энергии – это «Екатеринбург-энерго». Ни для кого не секрет – какие существуют утечки в магистралях, сколько теплоносителя теряется в них! Огромное количество! И, поскольку УК не ставят, как обязаны, тепловые счетчики на домах, которые бы учитывали фактическое потребление, у ТГК-9 появляется вполне законное право распределить ВСЮ тепловую энергию, вышедшую из источника теплосетей и предъявить ВСЕ, что они ВЫДАЛИ - к оплате потребителям! Но, не забывайте, что на эксплуатацию и содержание теплосетей из всех бюджетов выделяются огромные средства! Плюс, еще раз, платим МЫ! Это говорит о том, что мы платим ДВАЖДЫ за одно и то же, и что УК – не стремятся к энергосбережению, сети рушатся, т.е. тем самым НАРУШАЮТСЯ ПРАВА ГРАЖДАН, которые доверили им управление своим имуществом и платежами.
II. Счетчики ОБЯЗАНЫ устанавливать УК (по согласованию с собственниками и за их счет - ЖК). Но, поскольку за предыдущие годы системы учета в наших домах были разрушены по вине муниципальных органов (т.к. граждане счетчиков не воровали), а муниципалитет – тоже собственник, и сегодня, согласно городской «Программе энергосбережения», муниципалитетом выделяются огромные деньги УК на установку этих счетчиков в многоквартирных домах. Все тот же вопрос: Где эти деньги? И где наши счетчики?
III. Ведь, если у поставщика тепла есть вполне законные основания для корректировки, то у нас возникает, не менее законное право знать – сколько и за что с нас берут, т.е. УК должны указывать в наших квитанциях базу для исчисления корректировки. Т.к. сегодня ни один потребитель по этим квитанциям НЕ СМОЖЕТ определить: какое количество теплоэнергии, т.е. сколько гигокалорий, подлежит корректировке по нашему дому, и каждому пропорционально. А УК начисляют нам платежи по, только им известным, обоснованиям. Например, можно предположить: Задолженность УК равна столько-то, значит, общая сумма корректировки равна – тому же!
IV. Если нормативы – это количество, т.е. – объем теплоносителя, а тариф – это стоимость, то СУММА ПЛАТЕЖЕЙ получается от умножения этих величин. Но у нас наблюдается ситуация, когда тарифы поставщика ВЫШЕ, чем ПРЕДЕЛЬНЫЕ УРОВНИ ОПЛАТЫ гражданами этой же самой услуги, т.е. – местные тарифы. Это еще одна, другая, составляющая расчетов. НО, это «прокол» нормативной базы, т.е. органов власти и отвечать за это должны ОНИ, а не МЫ!
А, если быть точными, то в состав тарифов входят расходы, которые необходимы для воспроизводства внутридомовых инженерных коммуникаций и оборудования, компенсирующие его износ: холодного и горячего водоснабжения, отопления, а так же газоснабжения и энергоснабжения. Таким образом, когда отмечают неудовлетворительное состояние, в связи с износом, это значит, что поступившие деньги от граждан использованы не по назначению и необходимо перестать колыхать воздух, а нужно возбуждать уголовные дела с целью выяснения – куда «ушли» наши деньги!!!?
Поэтому, получение денег с населения, без предоставления оснований и расчетов – является уголовно-наказуемым деянием по ст. 159 УК, и подлежит уголовному преследованию.
s
spartakural
...те кто спрашивают: Автор: Брат Лоцман-"погодите, а потребляли муниципалы что ли? ..." - не забывайте, что раньше дотировалась разница из городского бюджета - т.е. из НАШИХ ДЕНЕГ! Закон был ТАКОЙ. А сейчас - закон ДРУГОЙ, что нам РАДОСТНО и сообщил депутат Сергин, который был зам. ген. дир. УК
"Стандарт" (Ленинской), а теперь сменил в Гор. думе своего директора (а, как знаете, от перестановки мест слагаемых...)
Поэтому, если у нас в квитанциях нет этой «базы для исчисления корректировки», что мы должны делать?
- А, если у нас в квитанциях ОТСУТСТВУЕТ ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, на основании чего была сделана корректировка, что бы гражданин мог САМ сопоставить цифры и убедиться в правильности расчетов… или наоборот – вы вправе (надлежащим образом, т.е. – заявлением, уведомив УК) НЕ ОПЛАЧИВАТЬ данную графу, что и было подтверждено решением Чкаловского суда, постановлением В-Исетской прокуратуры и проверкой Генпрокуратуры. Т.е. надо написать заявления: в УК, прокуратуру, Роспотребнадзор, Ростехнадзор; проверять расчеты и требовать произвести перерасчет.
И, только получив исчерпывающую информацию, проверив правильность начислений – вы можете оплатить данную услугу, если Вас устраивают её КАЧЕСТВЕННЫЕ показатели.
- а КАЧЕСТВЕННЫЕ показатели – это отдельный разговор.
V. Ни для кого не секрет, что последние годы зимы все теплее и теплее, значит расход теплоносителя уменьшается, температура его – тоже… Но, УК берут с нас за ПОЛНЫЙ объем этих услуг – и по качеству, т.е. температуре, и по объему. А рассчитываясь с поставщиками – по факту, что почти в 3раза меньше(!) УК имеют гигантскую прибыль! …поэтому им НЕ НУЖНЫ СЧЕТЧИКИ! И ГЛАВНОЕ – все, в том числе и мы с Вами, сделали вид, что давно забыли о том, что ВСЯ вода, и холодная и горячая должны соответствовать ГОСТу «ВОДА ПИТЬЕВАЯ»!!! …вспомнили?
Я уж не говорю про горячую, но, даже холодную воду сегодня пить из под крана – опасно для жизни и здоровья, т.к. сан. врачи регулярно предупреждают нас, и по радио в т.ч., о выбросах фекальных стоков в районе водозабора питьевой воды …
Согласно законодательству, СНИЖЕНИЕ КАЧЕСТВА УСЛУГИ – ВЛЕЧЕТ ЗА СОБОЙ СНИЖЕНИЕ ЕЁ СТОИМОСТИ!!!
Что дает нам право НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ЕЁ в полном объеме, или требовать приведения ее к нормативным показателям, с доказательством её соответствия им. Т.е. питьевая, так питьевая…
Поэтому, если у нас в квитанциях нет этой «базы для исчисления корректировки», что мы должны делать?
- А, если у нас в квитанциях ОТСУТСТВУЕТ ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, на основании чего была сделана корректировка, что бы гражданин мог САМ сопоставить цифры и убедиться в правильности расчетов… или наоборот – вы вправе (надлежащим образом, т.е. – заявлением, уведомив УК) НЕ ОПЛАЧИВАТЬ данную графу, что и было подтверждено решением Чкаловского суда, постановлением В-Исетской прокуратуры и проверкой Генпрокуратуры. Т.е. надо написать заявления: в УК, прокуратуру, Роспотребнадзор, Ростехнадзор; проверять расчеты и требовать произвести перерасчет.
И, только получив исчерпывающую информацию, проверив правильность начислений – вы можете оплатить данную услугу, если Вас устраивают её КАЧЕСТВЕННЫЕ показатели.
- а КАЧЕСТВЕННЫЕ показатели – это отдельный разговор.
V. Ни для кого не секрет, что последние годы зимы все теплее и теплее, значит расход теплоносителя уменьшается, температура его – тоже… Но, УК берут с нас за ПОЛНЫЙ объем этих услуг – и по качеству, т.е. температуре, и по объему. А рассчитываясь с поставщиками – по факту, что почти в 3раза меньше(!) УК имеют гигантскую прибыль! …поэтому им НЕ НУЖНЫ СЧЕТЧИКИ! И ГЛАВНОЕ – все, в том числе и мы с Вами, сделали вид, что давно забыли о том, что ВСЯ вода, и холодная и горячая должны соответствовать ГОСТу «ВОДА ПИТЬЕВАЯ»!!! …вспомнили?
Я уж не говорю про горячую, но, даже холодную воду сегодня пить из под крана – опасно для жизни и здоровья, т.к. сан. врачи регулярно предупреждают нас, и по радио в т.ч., о выбросах фекальных стоков в районе водозабора питьевой воды …
Согласно законодательству, СНИЖЕНИЕ КАЧЕСТВА УСЛУГИ – ВЛЕЧЕТ ЗА СОБОЙ СНИЖЕНИЕ ЕЁ СТОИМОСТИ!!!
Что дает нам право НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ЕЁ в полном объеме, или требовать приведения ее к нормативным показателям, с доказательством её соответствия им. Т.е. питьевая, так питьевая…
s
spartakural
Что же мы ВСЕ имеем на сегодня?
- а имеем мы немало…
1. Дома без счетчиков (т.е. системы учета);
2. Переплату за ЖКУ, как минимум – ВДВОЕ!
3. Невозможность поодиночке проконтролировать деятельность УК;
4. Бесконтрольность и безответственность УК – перед населением;
5. Непрофессионализм и неспособность УК выполнять свои функции в современных условиях.
- И, что же нам всем надо сделать?
- вот примерный перечень необходимых действий:
1.Потребовать у УК предоставления отчета о своей финансовой деятельности (ЖК);
2.Назначить прокурорскую и аудиторскую проверку деятельности УК;
3.Создать жилищное товарищество – ТСЖ в рамках ТОС и далее, его силами:
4.Через суд получить с УК компенсацию или возврат переплаченных средств;
5.Разработать и утвердить СВОЙ договор с УК, исключающий незаконные поборы;
6.Вернуть ВСЕ накопленные деньги за капремонт, САМИМ выбрать подрядчика, провести капремонт, и ГРАМОТНО принять его, установить систему учета;
7.Нанять, по Договору, профессиональную команду для обслуживания ВАШЕГО дома, ежемесячно (или ежеквартально) заслушивать их отчет, принимать решения и поручения, контролировать их исполнение;
- Сразу становится ясно, что В ОДИНОЧКУ с этим не справиться, практически НЕВОЗМОЖНО!!! И тут же встает вопрос – КАК ВСЕ ЭТО ОСУЩЕСТВИТЬ?
- Ответ прост и он один: это Домком - ТСЖ - и в итоге - ТОС. Т.е. САМООРГАНИЗАЦИЯ и САМОУПРАВЛЕНИЕ! ...но РЕАЛЬНОЕ!
- а имеем мы немало…
1. Дома без счетчиков (т.е. системы учета);
2. Переплату за ЖКУ, как минимум – ВДВОЕ!
3. Невозможность поодиночке проконтролировать деятельность УК;
4. Бесконтрольность и безответственность УК – перед населением;
5. Непрофессионализм и неспособность УК выполнять свои функции в современных условиях.
- И, что же нам всем надо сделать?
- вот примерный перечень необходимых действий:
1.Потребовать у УК предоставления отчета о своей финансовой деятельности (ЖК);
2.Назначить прокурорскую и аудиторскую проверку деятельности УК;
3.Создать жилищное товарищество – ТСЖ в рамках ТОС и далее, его силами:
4.Через суд получить с УК компенсацию или возврат переплаченных средств;
5.Разработать и утвердить СВОЙ договор с УК, исключающий незаконные поборы;
6.Вернуть ВСЕ накопленные деньги за капремонт, САМИМ выбрать подрядчика, провести капремонт, и ГРАМОТНО принять его, установить систему учета;
7.Нанять, по Договору, профессиональную команду для обслуживания ВАШЕГО дома, ежемесячно (или ежеквартально) заслушивать их отчет, принимать решения и поручения, контролировать их исполнение;
- Сразу становится ясно, что В ОДИНОЧКУ с этим не справиться, практически НЕВОЗМОЖНО!!! И тут же встает вопрос – КАК ВСЕ ЭТО ОСУЩЕСТВИТЬ?
- Ответ прост и он один: это Домком - ТСЖ - и в итоге - ТОС. Т.е. САМООРГАНИЗАЦИЯ и САМОУПРАВЛЕНИЕ! ...но РЕАЛЬНОЕ!
Постановление №307 ПРФ, в нем есть п.п.19 и 20 со ссылкой на Приложение (к этому же Постановлению) ...
...Это определяется 105-й методикой распределения тепловой энергии.
...Это определяется 105-й методикой распределения тепловой энергии.
Если Вы ссылаетесь на 307 пп, то хотя бы внимательно ознакомьтесь с ним.
Там в формуле 2 (в приложении) действительно фигурирует такой аргумент (цитата):
P k.p - размер платы за потребленную в многоквартирном доме
(жилом доме) тепловую энергию, определенный ресурсоснабжающей
организацией расчетным путем в порядке, установленном
законодательством Российской Федерации
А теперь вопрос:
КАКИМ ЗАКОНОМ РОССИЙЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УЗАКОНЕНО ПРИМЕНЕНИИ 105-Й МЕТОДИКИ????
А теперь в десятый раз комментарий с арбитражного процесса по иску ТГК к нашему ТСЖ:
Цена иска 762 966,16 руб.
Типа: - Мы вам тут начислили как и сколько захотели, а вы не плАтите, значит пользуетесь нашими денежками....
А мы, действительно, начисляем гражданам так как велит Закон (по нормативам), а не так как хотят дяди и тети с большими аппетитами из частной иногородней фирмы.
Еще в определении о принятии искового заявления (расположено здесь: http://ekaterinburg.arbc.ru/index.asp?id_sec=12&id... ), суд потребовал от ТКГ предоставить письменное правовое обоснование применения методики, утвержденной Приказом № 105 от 06.05.2000г.
Для тех кто забыл, напомню, что это такая методика, по которой, собственно, и обувают нынче граждан нашего города. Еще её зовут "балансовый метод". Кому интересны формулы сама методика здесь: http://www.izhcommunal.ru/dir/5-1-0-72
И, первый вопрос, суда был задан ТГК: - Правовое обоснование принесли?
Далее следует диалог:
ТГК: - Нет, у нас такого нет.
Суд: - А чем вы руководствуетесь начисляя оплату не по постановлению 307, а по Методике?
ТГК: - Приказом.
Суд: - Чьим приказом?
ТГК: - (замешательство и пауза) ....нашим внутренним приказом.
Суд: - Скажите, а для вас не обязательны к исполнению вступившие в законную силу Решения Арбитражного Суда Свердловской области, 17-го Арбитражного Апелляционного Суда, Постановления Высшего Арбитражного Суда?
ТГК: - (замешательство, пауза) ...у нас программа так рассчитывает....
Суд: - Не хотите заключить мировое соглашение?
ТГК: - (робко) ...я не знаю, наши руководители....
Вот, практически и все.
Полагаю, что процесс уже закончен.
Сверка таблиц с цифрами расчетов предоставленных сторонами - чистая процессуальная формальность.
не забывайте, что раньше дотировалась разница из городского бюджета - т.е. из НАШИХ ДЕНЕГ! Закон был ТАКОЙ. А сейчас - закон ДРУГОЙ, что нам РАДОСТНО и сообщил депутат Сергин
и дотировалась абсолютно безосновательно!
Бюджетные деньги, огромные деньжищи перекладывались в карман частной структуры.
И все было шито-крыто - кого интересовали коррупционные изъятия из бюджета????
Вот когда бюджетная кормушка закрылась, а аппетиты монополиста (и, видимо, того кому монополист "откатывал") нет - когда полезли в карман УК и ТСЖ (читай - "карман граждан" - потому что ни одной УК не потянуть такой оброк, а у ТСЖ этих средств просто нет и быть не может) - вот тогда и начались Суды, на которых ТГК обламывают по полной программе, потому что их "корректировки" не имеют никакого обоснования "установленного законодательством Российской Федерации".
Прежде чем пудрить мозги гражданам своими ТОСами - зайдите на сайт АС и ознакомьтесь с решениями, которые согласно ч. 1 ст. 16 АПК РФ являются обязательными для органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц и граждан и подлежащих исполнению на всей территории Российской Федерации.:
постановления Пленума ВАС РФ:
• от 20.04.2009 № 1879/09 по делу № А75-191/2008;
• от 30.06.2008 № 8396/08 по делу № А72-7872/06-17/176;
• от 09.06.2009 № 525/09 по делу № А31-333/2008-8.
решения Арбитражного суда Свердловской области:
• от 18.08.2009 по делу № А60-14572/2009-С11;
• от 13.08.2009 по делу № А60-15660/2009-С5.
- Ответ прост и он один: это Домком - ТСЖ - и в итоге - ТОС.
Как много букофф вы выложили, чтобы в итоге напечатать всего три: "ТОС".
Вопрос:
А ЗАЧЕМ НАМ, ЖИТЕЛЯМ ОБЪЕДИНИВШИМСЯ В ТСЖ еще и ТОС?
Чтобы администрации получили рычаг воздействия на ТСЖ и ТСЖ потеряли ту степень свободы и независимости, которой обладают?
Я однажды в частной беседе спросил замдиректора по юридическому обеспечению одной из самых больших УК - Слушай, а чего же ваша УК соглашается с ТГК и они шпарят вам по 105- методике - почему не боретесь за свои права - ведь и по другим УК (из области) есть решения арбитражей в пользу УК?
Ответ прозвучал такой: - Мы еще в самом начале, как только создались и обнаружили такую "подставу" от ТГК пытались боротся, но в администрации на нас ТАК цикнули!...
Вот теперь, чтобы получить возможность "цикать" на ТСЖ, которые не дают грабить жителей и ищутся лазейки, возможности манипулировать ТСЖ и давить на них.
Что для этого нужно?
По известному принципу - если не можешь справится с явлением, нужно его возглавить.
Нужно поставить над ТСЖ свою организацию.
Какую?
ТОС!
Господа! А не пойти ли вам в и на....
Создать жилищное товарищество – ТСЖ в рамках ТОС и далее, его силами:
...... установить систему учета;
...... установить систему учета;
Господин из ТОС!
Мы это прекрасно делаем без вас.
Вот только вчера смонтировали еще на одном доме систему учета отопления и ГВС.
Полюбуйтесь:
Было:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Поработали:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Стало:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
ps ВОПРОС:
и на кой вы нам сдались?
Чтобы администрации получили рычаг воздействия на ТСЖ и ТСЖ потеряли ту степень свободы и независимости, которой обладают?
А ведь как в воду глядел!
Мониторим иезуитскую фразу :
Ведь, если у поставщика тепла есть вполне законные основания для корректировки
На официальном форуме одиозной телепередачи «Момент Истины» находим документ за подписью Б. Воронин: http://forum.moment-istini.ru/download/file.php?id...
Ищем, что же представляет из себя этот Б Воронин?
Находим: Воронин Борис Викторович, председатель ассоциации «Гражданский конгресс», город Екатеринбург.
Ищем выступления Б. В. Воронина.
Находим, читаем, узнаем...
О чем же мы узнаем?
О деятельности Б. Воронина по выработке технологий выгодных для властей. Более того, по замыслу б. Воронина это "самые управляемые органы власти".
Разумеется, быть выгодным власти никто господину Воронину запретить не может. И его организация вправе бороться за почетное звание "Самая управляемая".
Но вот признавать законной и обоснованной обираловку (цитата: "у поставщика тепла есть вполне законные основания для корректирок") ни в угоду властям ни в угоду стоящими за ними монополистами у управляемого господина Воронина уже не получится.
Увы и ах, господин Воронин! Рыбка уже выскользнула из рук.
Так и передайте тому кто вами управляет.
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2010 10:10]
Ищем Б. В. Воронина.
Находим дилетантский (в вопросах ЖКХ), истеричный с убитым дизайном сайт: http://spartakural.mylivepage.ru
Л
Лалетино
Подскажите пожалуйста кто сведущ в данном вопросе
для подачи иска в суд на УК необходимо:
исковое заявление - http://ek.66.rospotrebnadzor.utk.ru/publications/9...
если я буду выступать от имени нанимателя - доверенность (у нотариуса её заверять?)
иски по делам о защите прав потребителей от пошлины освобождаются, значит её платить не надо
+
документы указанные в исковом документе.
всё это отнести в районный суд - и дело пошло?
или есть ещё какие то нюансы?
если есть какой то ресурс в сети с подробным описанием всей процедуры, поделитесь пожалуйста.
для подачи иска в суд на УК необходимо:
исковое заявление - http://ek.66.rospotrebnadzor.utk.ru/publications/9...
если я буду выступать от имени нанимателя - доверенность (у нотариуса её заверять?)
иски по делам о защите прав потребителей от пошлины освобождаются, значит её платить не надо
+
документы указанные в исковом документе.
всё это отнести в районный суд - и дело пошло?
или есть ещё какие то нюансы?
если есть какой то ресурс в сети с подробным описанием всей процедуры, поделитесь пожалуйста.
Л
Лалетино
Именно о порядке подачи иска - нет.
Спрашивал какие документы нужны, ответили, что на их сайте на странице типовых исков к УК в оных указан перечень.
Звоню ещё раз.
Спрашивал какие документы нужны, ответили, что на их сайте на странице типовых исков к УК в оных указан перечень.
Звоню ещё раз.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.