От пользователя Монсоне
У Вас навязчивая идея.

Да, я считаю, что прививать собак необходимо в условиях города. При таком скоплении людей и животных постоянно меняются уже известные вирусы. А вакцинация позволит хотя бы укрепить иммунитет организма, который с новым вирусом справиться уже сам.

ПС Покупайте вакцину у проверенных поставщиков.

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 13:57]
7 / 9
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Монсоне
Я была в шоке, когда после вакцинации 10-месячного ротвейлера, она заболела на третьи сутки. Это явно вакцина спровоцировала.
Как рекомбинантная вакцина может спровоцировать заболевание? Живая при определенном нарушении технологии производства и вакцинации - может. Но где сейчас живые вакцины? Они есть только для узких групп высокого риска. Тех же бойцов скота. А Нобивак - все рекомбинантные.
8 / 8
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя qwe254 ©
ПС Покупайте вакцину у проверенных поставщиков.
Вот это весьма важно, ибо соблюдение температурного режима хранения вакцин - залог их эффективности.
7 / 8
Муля*
От пользователя qwe254 ©
справиться уже сам

что сделаетЬ ? :-D
4 / 0
От пользователя Муля*
что сделаетЬ ? :-D

одолеет Мулю :fizra:
0
От пользователя Монсоне
Интересно было бы услышать мнение ветврачей. Кто-то анализировал, сколько заболело привитых и непривитых собак?


От пользователя Монсоне
Все дело в том, что статистики-то никакой нет.


От пользователя qwe254 ©
раньше ваще все было и жили лучше


От пользователя qwe254 ©
болели также и умирали также.
тока собак было поменьше


От пользователя Шарль Латэн (С)
Кто Вам это сказал? Вот как раз 20 лет назад от этого самого энтерита мёрли, как мухи.


От пользователя Нью.
Вопрос прививок очень сложный. Много "за" и много "против" каждый сам должен решать ставить или не


Интересную тему подняли. Много вопросов и разные мнения.
Из своего многолетнего кинологического опыта могу подтвердить, что раньше, когда не было в продаже поливалентных прививок ( я еще застала это время :-) ), некоторым удавалось привозить их из-за границы, - смертность среди щенков была катастрофической, погибал практически каждый третий. Ветврачи считали чуму неизлечимым заболеванием, все зависело только от сопротивляемости и общего состояния заболевшего животного, лечение было только симптоматическим.
Сейчас про гибель от чумы можно услышать очень редко. Поэтому, Я ЗА ВАКЦИНАЦИЮ!
6 / 3
От пользователя Шарль Латэн (С)
Тем более, что в начале вспышки было довольно заметное количество летальных исходов из-за
ненастороженности к заболеванию. В том числе в США.

При летальном исходе не ставят диагноз грипп, ставят отек легких, острая сердечная недостаточность и все такое прочее. А где статистика по прошлым годам? Что, меньше народу от другого гриппа умирало? Да не меньше. Грипп тем и коварен, что дает осложнения. И Вы никогда не узнаете истинную причину смерти человека, т.к. Вам скажут, что умер от воспаления легких.
8 / 1
Ответы на некоторые вопросы можно найти в этой статье о сроках сохранения иммунитета после вакцинации
http://www.cedarbayvet.com/duration_of_immunity.ht...
0
От пользователя Шарль Латэн (С)
Как рекомбинантная вакцина может спровоцировать заболевание?

Ку-ку! Вакцина не мертвая, она инактивированная, это разные вещи!
7 / 1
От пользователя qwe254 ©
Покупайте вакцину у проверенных поставщиков.

Ну, с этим не поспоришь, вакцина на питомник берется на ИПС, везется в контейнере, температурный режим соблюдается, я не враг своим собакам. :-D
7 / 0
Ульяна!
Чтобы мутация полностью изменила вирус. Так это не так и частично иммунный ответ (вакцинальный имунитет) уже справится с вирусом при общем хорошем состоянии организма.
То что заболевают собаки после вакцинации - прививайте здоровых, проглистогоненых. Поднимите руки, кто всегда перед вакцинацией температуру меряет. А теперь кто точно знает рабочую температуру своей собаки?
Оспу - вакцинацией победили.
Гигиена, вакцинация и диспансеризация.
Вы когда последний раз флюорографию делали? В школе а СССР? Или при сильном кашле 4 года назад?
Раньше и вакцинация была и проверяли постоянно. И бомжей не столько было (ну или они все были не у меня на глазах где-то). Правильно говорят про социальную среду.
Прививала и прививать буду. Будут новые вакцины - буду прививать новыми. Это про собак и людей.
Собаки привиты (в том числе и новая для России KS) Сын привит от гриппа. (Сколько лет прививается - не болеет не зависимо от эпидемии) ттт.
А вот от пироплазмоза - не буду прививаться. Буду капли капать, белый комбез носить и никуда не пойду.
Это мое мнение. Но я имею ветеринарное образование, регулярно бываю на вет. конференциях и за темой вакцинаций слежу.
12 / 7
KLerc
От пользователя Шарль Латэн (С)
Бред! Кому надо скрывать статистику? Зачем? Если Вы желаете при ОРВИ получить лабораторное
подтверждение или опровержение диагноза "грипп", пожалуйста в 40-ю больницу, за свой счёт! Анализ сделают. Правда, его результат будет уже тогда, когда он будет неактуален. У госпитализированных (т.е. тяжелых) анализы берут. Как раз именно для скрининга ситуации и коррекции лечения. А амбулаторно -
какой смысл? Но молва упорно считает, что это заговор злых медиков, которые скрывают истинную картину! Уууу, злодеи!

Скрывают, скрывают, не лукавьте. Мы не в дремучем лесу живем, с медиками общаемся, даже дружбу водим. :-D
10 / 1
От пользователя Ульяна!
То что заболевают собаки после вакцинации - прививайте здоровых, проглистогоненых. Поднимите руки, кто всегда перед
вакцинацией температуру меряет. А теперь кто точно знает рабочую температуру своей собаки?

Я поднимаю руку. Если бы я этого не делала, то и не усомнилась бы в вакцинации. Прививаю только здоровых и проглистогоненных, с нормальной темпиратурой.
6 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Монсоне
Ку-ку! Вакцина не мертвая, она инактивированная, это разные вещи!
Ку-ку! Вот именно что Ку-ку! Инактивированные у Нобивака только Лепто и Рабис. DHPPI - рекомбинантная во всех компонентах. А "мертвых" вакцин не бывает. Бывают живые, инактивированные, убитые, рекомбинантные. Подавляющее большинство западных вакцин именно рекомбинантные. То есть не содержат цельного вируса ни в живом, ни в убитом виде.

От пользователя Монсоне
При летальном исходе не ставят диагноз грипп, ставят отек легких, острая сердечная недостаточность и все такое прочее.
Сударыня, Вы хоть раз читали патологоанатомическое заключение? То, что пишут в свидетельстве о смерти - лишь непосредственная причина смерти. Там да - пневмония. А вот в заключении пишется и чем был вызван отек, и чем была вызвана пневмония и результаты вирусологических и судебно-химических исследований. И всё это идёт в статистику. В морге смерть помогает жизни.

От пользователя Монсоне
И Вы никогда не узнаете истинную причину смерти человека
Я - узнаю. И родственники умершего узнают. И в статистику пойдет. А Вы - не узнаете. Только на сайте ВОЗ или Роспотребнадзора можете количество
посмотреть.
9 / 8
Ульяна!
а какая нормальная? я не из вредности спрашиваю. Просто Вы измеряли температуру просто так, несколько раз подряд, в одно и то же время суток и активности собаки и Вы точно знаете ее рабочую температуру. А то разброс-то большой.
0
Zimа*37
От пользователя KLerc
с медиками общаемся, даже дружбу водим.

Ага у меня бывший муж медик (гл.врач поликлиники), он мне такого порассказывал, что подмена статистики самое безобидное.
9 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Zimа
Ага у меня бывший муж медик (гл.врач поликлиники), он мне такого порассказывал, что подмена статистики самое безобидное.
Ну, бардак, творящийся в поликлиниках, вошёл в поговорки. Но подменять статистику по ОРВИ/гриппу... Кому оно надо?
6 / 11
От пользователя Шарль Латэн (С)
Вы хоть раз читали патологоанатомическое заключение?

ТТТ тяпун Вам на язык. А Вы паталогоанатом? Тогда Вы может и узнаете, а вот родственники...:bs:
6 / 2
От пользователя Ульяна!
а какая нормальная?

У конкретной собаки 38,2-38-,3. Это про ротвейлра. Да, я измеряю темпиратуру собакам в моем питомнике.

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 14:40]
6 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Монсоне
А Вы паталогоанатом?
Нет. Я ранее трудился в звене, расположенном в медицинской цепочке непосредственно перед патологоанатомами. Так что встречался часто.
5 / 5
От пользователя Ульяна!

Я разочаровалась именно в Нобиваке. К стати, после выставки общалась экспертом Соколовой, поинтересовалась, как обстоят дела в Москве, их отношение к Нобиваку. Так вот, она мне сказала, что тоже отказалась от Набивака, он пробивает, или просто неэффективен.
7 / 0
От пользователя Шарль Латэн (С)
Я ранее трудился в звене, расположенном в медицинской цепочке
непосредственно перед патологоанатомами. Так что встречался часто.

Заметно. :-D
9 / 3
Zimа*37
От пользователя Шарль Латэн (С)
Нет. Я ранее трудился в звене, расположенном в медицинской цепочке непосредственно перед патологоанатомами. Так что встречался часто.

Санитар, который доставляет трупы к патнатому :-D :-D :-D
5 / 5
Кастанеда
а то что гриппы эти все придуманы ВОЗом, для качки бабла уже говорили?
6 / 0
От пользователя Кастанеда
а то что гриппы эти все придуманы ВОЗом, для качки бабла уже говорили?


:-D :-D :-D Не-а так прямо не говорили, смелости не хватало. Но все, теперь сказали.
5 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.