---

Вы меня знаете? Вы у меня лечились? Так кто вам дал право высказываться о моем профессионализме?

Да заболевших из тех, кто ПРАВИЛЬНО привит, практически и нет. У меня лично дома 10 собак, плюс регулярно бывают щенки, на работе 23 морды и тоже щенки не редкость. 22 года в кинологии, 14 лет ветеринарной практики. Так что уж статистики у меня хватает.


Вот про "Сердечный характер" рвоты я точно слышу впервые
:-D далее цитата:


И далее: рвота бывает либо при раздражении желудка (гастриты и прочие проблемы ЖКТ), либо она носит центральный характер (то есть сигнал на рвотный позыв идет из мозга). Но чтобы сигнал на позыв шел из сердца... Купите, что ли, книжку какую-нибудь умную... Хотя нет, лучше не надо. Хуже будет.

Ну, это Ваши проблемы, а не мои.


А зачем?


А у меня 13 и 8 щенков, и что это меняет?


То же посоветую и Вам.

Юля, забейте :-D
Приходите лучше к нам в УП, познакомимся. Профессионалы в наше время - большая редкость! :-) Вся инфа - по ссылке в моём предыдущем посте.

Эта статья не написана ветеринаром. Явно писал какой-то любитель. Море ляпов, море чрезвычайно устаревших подходов.

(Е.В.Дубровина)
Энтерит - это не только воспаление слизистой оболочки желудочпо-кишечного тракта, это, прежде всего, инфекционный миокардит в очень тяжелой форме. В настоящее время миокардит является ведущим симптомом и хорошо бы было в названии как-то отразить это. Например, травматический ретикулит у крупного рогатого скота называется еще ретикулоперикардитом, т. к. при этой болезни сильно поражается сердце. Так и вирусный энтерит собак пора бы уже назвать миокардиоэнтеритом, чтобы название болезни вернее отражало механизм болезни и чтобы сведущие и несведущие люди четче представляли опасность этой болезни.

В основном всех пугает рвота, изнурительная, непрекращающаяся, отнимающая много сил у щенка, и его начинают пичкать различными спазмолитическими желудочно-кишечными препаратами, забыв о том, что эта рвота сердечного характера. Идентичная рвота бывает при инфаркте миокарда у людей, когда человека с подозрением на обострившуюся язву желудка увозят в гастроэнтерологию, а у него потом оказывается обширный инфаркт миокарда. Щенки гибнут, прежде всего, от острого инфекционного миокардита на фоне резко выраженного обезвоживания организма. Поэтому и лечение должно идти по этим двум направлениям, т. е. поддержание сердечной деятельности и компенсация обезвоживания. Владельцев щенка пугает то, что собака несколько дней не ест. Это не страшно и голодание показано при этой болезни, щенки умирают от вышеперечисленных причин, а не от голода.


Ссылка нужна? Врача этого Вы знаете? Это ее статья. Сейчас попробую найти и других авторов, если получитсчя, я не сохраняла в компе статьи, не до этого было.

Да, вы правы, это я для себя набирала, сейчас попробую найти, полтора года прошло, нашла эту, Дуброрвиной, но это не та статья, там был другой автор. Если не найду, то невзыщите, я брала только то, что мне было надо. Была статья, где говорилось именно про ротвейлеров.

Врача не знаю. Без ссылки могу обойтись.

Утверждение, взятое с потолка. Понос при инфаркте миокарда случается гораздо чаще, чем рвота. Кроме того, я не припомню ни одного случая госпитализации с инфарктом в гастроэнтерологию в нашем городе с 1993 года. Это грубейший дефект тактики, который обязательно бы разбирался. Были случаи, когда увозили в хирургию при абдоминальной локализации болей, но и то единичные. И всякий раз это доводилось до коллектива и сопровождалось жестокой расправой над бригадой.

Да, бросьте, Дубровину знают все ветеринары. Вы пишите о людях, я с Вами здесь и не спорю, но речь идет о животных, и еще раз повторяю, что я информацию брала не из этого источника, по-моему с какого-то московского форума, даже тему по-моему называлась "SOS энтерит", как раз в этот период там вспышка энтерита была, при чем именно болели привитые собаки, почему я у Соколовой и спрашивала после выставки про вакцину. Извините, пишу, тороплюсь, чего понаписала не проверяю, хочу все-таки ту статью найти.

Верю. Но про инфаркт и гастроэнтерологию взято с потолка.

В форуме всяк писать может. Обычно ветеринары, даже имея проблемы с орфографией (а их имеют многие и это почти не порок), всё-таки правильно пишут названия препаратов. Кордиамин, строфантин.
Не знаю, как у животных, но у людей ещё в начале девяностых категорически запрещено:
а. Использование сульфокамфокаина и других дыхательных аналептиков при острой сердечной недостаточности.
б. Использование эуфиллина при отеке легких.
В первом случае эффективность отсутствует, во втором - риск развития аритмии значительно превышает пользу. Тем более, что и бронхиальная обструкция при отеке легких - редкость. Наверняка, кстати, эти данные и до ветеринаров доведены были. По крайней мере, я сейчас спросил по аське у одной знакомой дамы-ветеринара, и её данные по лечению СН у собак во многом совпали с современными подходами к лечению этой патологии у людей.

Одним словом, ориентироваться на форумы при лечении животных, может, и можно. Животное есть животное - померло, другое купим. А вот людей лечить по форумам не стоит. Читать про лечение людей надо в рецензируемых научных журналах. Ну или край на жестко модерируемых профессиональных форумах с процедурой профессиональной идентификации вроде русанеста.

Не могу найти :-( пороюсь у себя, вроде на принтер выводила эти статьи, тогда отсканирую и выложу.

Ну, это Вам виднее, а чего его не сняли с производства?

Да не ориентировалась я на форумы, хотя на форумах можно много полезного найти. Я Вам хотела показать, что да, действительно вакцина жестко пробивает, владельцы-то зря писать не будут, раз уж Вы мне не верите. Лечила вместе с нашими ветврачами, просто ориентировала их на сердце,на специфику породы, выяснилось, что я права. К стати, немцы тоже тяжело болеют.

Да, риск был колоссальный, но собака захрипела и терять уже было нечего. Если бы я не поставила эуфиллин, она бы точно умерла.

К стати, я тоже не заметила пользы при лечении сульфакамфокаином, но его (либо кордиамин) выписывают все ветеринары, а он не является сердечным препаратом, на сколько я знаю. Строфантин-К помогал избавиться от аритмии, но было страшно его капать, боялась, что сердце остановится.

[Сообщение изменено пользователем 02.01.2010 02:57]

Больше-то не нашли к чему придраться? Это так важно? Я с этими препаратами не сталкиваюсь каждый день и слава богу, а кардиамин он или кордиамин, суть от этого не меняется. Тоже и про Нобивак. Я его не ставлю уже давно и все прекрасно поняли, о чем идет речь. Если Вам будет легче, то я напишу правильно: Ноби-Вак. Только веты его тоже пишут как Нобивак, так сделайте и им замечание.

[Сообщение изменено пользователем 02.01.2010 03:01]

:-D Да, например мы с Вами, а это плохо? А что, ветврачи на форумах писать не могут? Есть ветеринарные форумы, там врачи (и не только) для себя информацию черпают. Очень даже полезная вещь.

Мне не так давно пришлось по причине отсутствия ветеринара назначать лечение ризеншнауцеру с энтеритом. Эффективной оказалась эмпирическая схема, включавшая непрерывную регидратацию (она же детоксикация) через тефлоновый катетер с чередованием глюкозы 5% и физраствора, защиту антибиотиками - клафоран по массе, дексаметазон в максимальной суточной дозе, плюс аспирин (Аспизол) внутривенно на физрастворе для борьбы с миокардитом. Ещё высокие клизмы с разведенным втрое от обычной концентрации полифепаном. И всё. А, да, ещё ризена подгружали реланиумом, чтобы не пытался съесть капельницу. Ризен живет.
Кстати, я вот все жду, когда кто-то из ветеринаров попробует при лечении энтерита плазмаферез. У людей при холере сейчас кое-где он используется и с успехом. Ибо что при холере, что при энтерите погибший эпителий кишечника создает существенную токсическую нагрузку на печень и почки. Не всегда традиционные пути детоксикации помогают с ним справиться. Но вроде ни в одной ветклинике эта технология пока не применяется.

Ну, я не к Вам придирался. А к тому якобы ветеринару, что писал статью. Вы же изначально подавали сей текст как продукт деятельности некоего ветеринара. А что ветеринары, что врачи, даже имея проблемы с орфографией, названия лекарств пишут правильно.

Хорошо, что есть.

Сложно сказать. Думается, из-за чиновничьего идиотизма. Просто в списках шоковых аптечек и утвержденных минздравом наборах ящика скорой помощи он есть. И лежит себе, тихо истекая сроком годности. Как истечет - положат новый. Стоит копейки, не жалко. А отечественный производитель поддерживается. Честно говоря, никого не знаю, кто применял бы сульфокамфокаин и кордиамин. И сам никогда не применял.
Хотя нет, был случай. Когда стоматологи ввели сульфокамфокаин женщине с анафилактической реакцией на новокаин. Чем ее и убили.

Моя лежала трупиком, ей не до капельницы было. А шнауцеры очень сильные собаки, они энтерит переносят не так тяжело. :-)



С ошибками может и я написала, как-то не задумывалась над написанием препаратов. :-D

Это типа интрогастральной капельницы?:-D Правильно выразилась?
Так желудок и кишечник вообще не работал, все обратно выходило. Вода по-чуть-чуть, чтобы смочить слизистую.

Нет, зачем же. Мягкий тефлоновый катетер применяется вместо иглы при длительных внутривенных инфузиях. Он удобнее. Даже если собака дернет лапой или вскочит, катетер не повредит вену и не выскочит. Вспомните, как приходится фиксировать собак под капельницей. А здесь нет нужды в жесткой фиксации.

Естественно моя была с катетером, они удобны.


[Сообщение изменено пользователем 03.01.2010 00:30]

Так хорошо, спокойно, никто не ругается. :-D :-D :-D

И увидела она, что я - Господь!

Ну это Вы хватили! :-D

Ищу ту статью, нашла, где говорится о вспышке энтерита в Москве.

"Всем внимание в Москве Парвовирусный и короновирусный энтерит!!!, очень много собак, в данный момент пораженно данным вирусом. Заболевание протекает в основном очень тяжело, в большинстве с летальным исходом!Заболевают как собаки не привитые, так и привитые - тяжесть состояния от прививок не зависит!
Прививки от данного заболевания не существует........
От себя добавлю похду вопросов:
лабораторные исследования подтвердили нетипичность вируса;
умирают и взрослые собаки."
Ссылка http://forum.netall.ru/index.php?showtopic=142963