Открытое письмо 300защиты ЧАМу

От пользователя зая моя
принципиальные отличия в позиции фондов делающих объединение не возможным


От пользователя зая моя
в городе ДВА фонда которые в данной акции объединили усилия


???? Получилось же?

От пользователя арчик просто Աղ...
ибо если за основу идеи будет взята позиция ФПБЖ - то этот приют очень скоро заполнится бродягами

И вскоре опять кто-нибудь будет собирать подписи под открытым письмом с возванием "НЕТ СОБАЧЬЕМУ ОСВЕНЦИМУ"
Кто из здесь присутвующих на самом деле веритв то, что у городские власти способны построить приют, какой мы все уже привыкли видеть на телеканалах "Анимал Плэнет" и "Дискавери"?
Кто там будет работать? Разумные и добрые люди? Где их набрать?
Работа тяжелая и физически, и, особенно, морально. Это не подпись чиркануть под обращением. Расписался, и, вроде как, выполнил гражданский долг, а заодним и душу очистил. Благое дело, типа, сделал.
Сохраняется огромный объем чисто технических вопросов.
Может быть просто не мешать САБу делать их работу? А борцам всех мастей устроится в этот самый САБ , и делать эту работу разумно, и гуманно?
10 / 3
kisa12
Давайте просто перестанем путать бродячую собаку с домашней.
И не спрашивайте как их отличить! Потерявшуюся видно сразу! Она либо не выживет, либо адаптируется, станет стайной и перейдет в категорию бродячих.... Но тогда она уже не будет домашней потеряшкой.
4 / 2
мама маленького камикадзе
От пользователя stec
Кто из здесь присутвующих на самом деле веритв то, что у городские власти способны построить приют, какой мы все уже привыкли видеть на телеканалах "Анимал Плэнет" и "Дискавери"?


не смешите....

городские власти способны думать о собственном кармане....

От пользователя stec
И вскоре опять кто-нибудь будет собирать подписи под открытым письмом с возванием "НЕТ СОБАЧЬЕМУ ОСВЕНЦИМУ"

вот это и страшно.....

еще раз повторю
ИМХО
город на деньги налогоплательщиков должен убирать с улиц бродяг. в кратковременный приют. и большая часть этих собак скорее всего будет подвергнута эвтаназии.

"добрый и разумный" приют с гуманным отношением и хорошем содержанием возможен только как частное предприятие. и в этом плане - скорее всего он будет заниматься именно домашними собаками, волею случая оказавшимимся на улице. и заниматься этим на средства благотворителей и не бесплатно. не пристроенных в течениии какого-то срока животных даже из этого приюта - скорее всего тоже должна ждать эвтаназия.
ибо это - приют. а не ПМЖ.
если хочется создать всем ПМЖ - вперед, покупка частного дома - прием всех приглянувшихся псов - и холить и лелеять их до конца жизни.... ну это уже из разряда личных тараканов....
и для этого приюта максимум что можно требовать-просить с города - это земельный участок (е в 100км от города) и не чинение препятствий административного характера.... ну может быть еще налоговые какие-то послабления....


как правило уже было сказано:

почему я как налогоплательщик должна оплачивать содержание собаки, хозяину которой в лом купить поводок....
8 / 3
зая моя (помощь ротвейлерам)
От пользователя stec

ну тогда оставим все как есть. нафиг что то менять если все равно есть вероятность что будет ПЛОХО или не так как задумалось.........

давайте ничего делать не станем. ну можно покритиковать чуток в тырнете...так для очистки совести .

любое начинание можно испортить - позиция голой критики основана именно на этом...........
От пользователя stec
Может быть просто не мешать САБу делать их работу?

чудестно. сколько лет существует САБ ? и что ? с каждым годом все лучше и лучше? и ГДЕ ЭТО ЛУЧШЕ??финансирования у них мало - ай не смешите мои тапки!
а может тогда тактика сама не совсем верна раз НЕ РАБОТАЕТ ? но кому то очень выгодно что б такая потрясная служба была монополистом ? и ведь фиг проверишь куда бабло уходит..........
3 / 3
зая моя (помощь ротвейлерам)
что то мне в последнее время просто жалко тратить время на ответы в подобных темах........это тупое ТО ДА ПОТОМУ и оправдания за то что просто ПЫТАЕШЬСЯ изменить ситуацию........
девченки уже давно не заходят.......пожалуй и я того.......удалюсь.......
3 / 4
мама маленького камикадзе
От пользователя зая моя
а еще есть такое понятие ПОЛИТИКА основано на временных альянсах и компромиссах

а есть такие понятия как ЧЕСТНОСТЬ, ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за будущее

и с политикой эти понятия в сегодняшнем мире все меньше соотносятся...


От пользователя зая моя
ну тогда оставим все как есть. нафиг что то менять если все равно есть вероятность что будет ПЛОХО или не так как задумалось.........


может быть просто изменить требования к городу. ??

я понимаю, что может быть я или стек - их голос много меньше чем голос ФПБЖ, и объединиться с ФПБЖ, закрыв глаза на довольно таки существенные различия во взглядах, значительно выгоднее, чем менять требования и начинать компанию фактически заново и самостоятельно (прислушавшись к единицам несогласных)

но.. но.. но...

тогда честно скажите: стек, арчик, киса и пр иже с ними - нам пофигу что вы там думаете, точнее мы знаем вашу позицию, но нам поличитчески выгоднее объединиться с ФПБЖ, поэтому мы и дальше будем писать письма чаму, требуя от города создания приюта, хотя мы понимаем, что создание такого приюта, о котором говорит ФПБЖ - это фактически 2-ой СБ, ибо приют с неограниченным содержанием всех - это утопия....

и все опять утыкается в политику и деньги....
а не в то как будет лучше и правильно...
7 / 5
зая моя (помощь ротвейлерам)
От пользователя арчик просто Աղ...
стек, арчик, киса и пр иже с ними

а сколь поняла ваша позицияТОЛЬКО отстрел и частные приюты

мы считаем что воспитывать надо власти - раз мы платим за чистоту в городе - то и отвечть за это должен тот кто бабло от нас за это получает
и в ДАННОМ случае позиция ФПБЖ нам на много ближе чем ваша.


на сколько честные - наше мнение что достаточно - мы против поголовных зачисток - они тоже
но мы реалисты и точно знаем что зачистки БУДУТ - надо видеть тех кто сидит в думе и отвечает за это....
ФПБЖ слишком опередили свое время со своими взглядами.
От пользователя арчик просто Աղ...
это фактически 2-ой СБ

а вы вообще в курсе почему там жили так как жили? просвящу - СБ - контора ЧАСТНАЯ и ни обна зоозащитная контора не имеет право требовать проверок частной собственности. в отличии от гос конторы - которая обзана предоставить и соблюдать по сути своей. только подумать про это не хотелось ..правда?
От пользователя арчик просто Աղ...
чем менять требования и начинать компанию фактически заново и самостоятельно (прислушавшись к единицам несогласных)

ну тогда чем вы лучше множества форумчан скажем с НОВОСТЕЙ требования которых запретить вообще клубную деятельность. запретить многие породы а то и вовсе собаковладение как таковое? почему именно к позиции стек вас и кисы12 нам надо прислушаться а к мнению уважаемого Васи Пупкина который требует не содержать дом животных в городе не прислушиваться?
давайте уж до конца будем принципиальными
или

"мы считаем благоразумными лишь тех, кто во всем с нами согласен"

От пользователя арчик просто Աղ...
такие понятия как ЧЕСТНОСТЬ, ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за будущее

я в курсе.
мы честны -
вывесили все как есть и ФПБЖ очень даже в курсе онаших некоторых противоречиях....
тут же вспоминается как мерзкий двуличный СССР принимал помощь союзников в 41-45............вот ведь грязные политиканы...
мы могли в угоду вам наврать тут с три короба - так нет...стараемся ..объясняем....
принципиальны -
легче было вообще не организовывать свое и паразитировать на том что было

ответственность -
в каком месте мы не ответственны?

От пользователя арчик просто Աղ...
а не в то как будет лучше и правильно...

мы считаем что так будет и лучше и правильно а если мы так не считаем - то мы так не делаем


обвинять легко...сделать попробуйте

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2008 16:50]
6 / 4
Белая Горячка
От пользователя зая моя
мы честны -
Галь. Скажи уже без лишней воды и эмоций. Чего на выходе то ждать?
Отлов-стерилизация- возврат?
5 / 4
зая моя (помощь ротвейлерам)
а то ты не знаешь. а то мы с тобой в том числе то не тёрли.
а то я мало одно и то же пишу?
или Анька пишет не достаточно внятно?
2 / 5
зая моя (помощь ротвейлерам)
От пользователя арчик просто Աղ...
Автор: арчик просто Աղզիկ (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Мар 2008 11:04




Цитата:
От пользователя: зая моя

решаться проблема НА ДАННОМ ЭТАПЕ ДОЛЖНА КОМПЛЕКСНО! - усыпление гуманное несоциализированных собак необходимо...+ стерилизация в идеале неплеменного поголовья......+ работа с населением на тему ответственности+ штрафы для тех с кем говорить бестолку......

вот уж вроде Арчик прочитала и даже процитировала - ну процитирую Арчик - может так лучше видно?

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2008 17:05]

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2008 17:29]
3 / 1
Белая Горячка
От пользователя зая моя
а что на выходе будет - самому Господу Богу интересно
ну в принципе тоже ответ.

писала- писала ответ - стерла нафиг.

Написали уже.
От пользователя kisa12
Потом ни за что не докажете, что не верблюд.
4 / 1
От пользователя зая моя
позиция НБФ ЗооЗащита - отстрелы недопустимы. НО! решаться проблема НА ДАННОМ ЭТАПЕ ДОЛЖНА КОМПЛЕКСНО! - усыпление гуманное несоциализированных собак необходимо...+ стерилизация в идеале неплеменного поголовья......+ работа с населением на тему ответственности+ штрафы для тех с кем говорить бестолку......


Все равно не понятно нифига. Посто общие слова.
Еще раз простой вопрос: позиция Зоозащиты допускает наличие на улицах бродячих собак, или нет?
6 / 3
Белая Горячка
что имеем.

В обращении фигурирует понятие: программа стерилизации бездомных животных на базе приюта.За ЭТО в том числе собираются подписи. Вполне закономерный вопрос. Куда их потом, стерилизованных? Про эвтаназию в обращении ни слова.
Да-да-да, я помню, власть зацепится за эту свежую мысль и всех постреляет.....

А думается мне вот что.
Допустим город выделяет деньги-место. Строит. Финансирует. И даже гуманно усыпляет.

а вот далее по пунктам:
1. Приют моментально переполнен дикими дворянами.
2. В форумах начинается активный сбор денег и корма собачкам из приюта.
3. Начинаются призывы а-ля "сапсем собачек из усыпалки"
4. Разговоры о том, что уж лучше на улице, чем в освенциме
5. Разговоры про возвратный отлов.

ЗЫ. Я не против приюта. Мне просто хочется знать, за что я ставлю свою подпись.
7 / 3
От пользователя зая моя
а что на выходе будет - самому Господу Богу интересно

Прикольно. :-) А к чему тогда сыр-бор? Воду только мутить. И в ящике показаться. Значительными себя почувствовать. К тому - же темка-то беспроигрышная :-D
Только последнее, как я уже когда-то писал, часто боком выходит. Проверено :-(
6 / 8
От пользователя арчик просто Աղ...
хотя мы понимаем, что создание такого приюта, о котором говорит ФПБЖ - это фактически 2-ой СБ, ибо приют с неограниченным содержанием всех - это утопия....

А не может получиться так, что чиновники откажут в его создании именно по причине того, что они тоже понимают, что это утопия?
Не лучше ли было бы сразу составить продуманную и грамотную программу - ну как пишется бизнес-план, с расчетами и предполагаемыми результатами. Это возможно, и это делали в других городах.
5 / 3
зая моя (помощь ротвейлерам)
От пользователя stec
позиция Зоозащиты допускает наличие на улицах бродячих собак, или нет?

еще раз простой ответ В ИДЕАЛЕ НЕТ

От пользователя Белая Горячка
В обращении фигурирует понятие: программа стерилизации бездомных животных на базе приюта

кыс............есть такое понятие ПОЭТАПНОСТЬ и уже затра**сь писать что СРАЗУ И ВСЕ это только у детей в детском саду случается........и то как сожруть чо не то.
а серьезные вопросы решаются постепенно и поэтапно
и что ты западных можелей не видишь? психи есть всегда и везде . вон ТАМ шубы хоронят - как я могу дать честное слово что у нас таких нет и не будет?

От пользователя Белая Горячка
Мне просто хочется знать, за что я ставлю свою подпись

если ставишь то тупо ставишь за то что написано - за начало решения проблемы безнадзорных животных в конкретном городе.
пункт 1 - ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА СОБСТВЕННЫЕ ОБЕЩАНИЯ - см выше - сноску на то что сам мер обещал

От пользователя stec
Прикольно. А к чему тогда сыр-бор? Воду только мутить. И в ящике показаться. Значительными себя почувствовать. К тому - же темка-то беспроигрышная

спасибо!
вы всегда верили в наши честные намерения - подписные листы и ящик можем зхабрать на выходных......хотя казалось вы к нам более лояльны
4 / 3
зая моя (помощь ротвейлерам)
От пользователя Lenny
Не лучше ли было бы сразу составить продуманную и грамотную программу - ну как пишется бизнес-план, с расчетами и предполагаемыми результатами. Это возможно, и это делали в других городах

она составлена еще прошлой весной - вывешена и раскритикованна тут же в пух.
3 / 1
От пользователя зая моя
казалось вы к нам более лояльны

Кто такие "мы"?
От пользователя зая моя
еще раз простой ответ В ИДЕАЛЕ НЕТ

Это очень не простой ответ :-D
5 / 6
Белая Горячка
От пользователя зая моя
за начало решения проблемы безнадзорных животных в конкретном городе.
эээх. в стотысячный раз.... за, Галь, за. Только в обращении ведь и на способ регуляции же вроде намекнули. А именно это и вызывает вопросы.

От пользователя зая моя
постепенно и поэтапно
т.е. в начале пути к светлому идеальному будущему стерилизованных собачек выпускаем? или куды их?
3 / 2
От пользователя зая моя
она составлена еще прошлой весной - вывешена и раскритикованна тут же в пух.

Да, Галь, о чем ты говоришь??? Ты же сама была категорически против ее здесь вывешивать. Ссылку дай, посмотрю, за одним...
4 / 4
Fenechka (работаем для вас)
От пользователя stec
Кто такие "мы"?


"Мы" это разные люди, каждый со своим мнением))) Свое я высказывала ранее, оно не изменилось. Забрать или не забрать ящик и листы - Ваше решение
0
Fenechka (работаем для вас)
Без обид. Лизу по этому поводу тож заберете?)))
2 / 1
От пользователя зая моя
а сколь поняла ваша позицияТОЛЬКО отстрел и частные приюты

8( 8( 8(
Да сколько можно-то уже свою позицию озвучивать?
От пользователя stec
Шо, опять?
Цитата:
От пользователя: stec

Галь, этой проблемой обязаны заниматься городские власти. Глобально Вы лично ничего сделать не сможете.
А эффективность пропаганды стерилизации и любви к животным очень низка. Основную роль в решении проблемы бездомных животных должно играть правительство, которое обязано вводить комплекс хозяйственно-правовых мер, не допускающих перепроизводства животных (собак и кошек). Эти меры хорошо известны и уже давно привели к решению данной проблемы в развитых странах. Главные из этих мер:
а) обязательная регистрация всех собак и кошек, имеющих владельцев, с присвоением каждому животному номера и идентификационной метки;
б) дифференцированное налогообложение владельцев кошек и собак, когда за стерилизованное животное владелец платит пониженный в несколько раз налог, что стимулирует большинство владельцев к стерилизации своих животных;
в)создание государственных приютов, обязанных принимать всех без исключения собак и кошек от которых отказываются владельцы животных, так называемых приютов "неограниченного приема";
г) обязательный "безвозвратный отлов" бездомных животных и помещение их в приюты "неограниченного приема". В западных странах с этой целью созданы государственные приюты неограниченного приёма, в которые помещаются все домашние животные, нахождение которых на улице считается в этих странах незаконным. С целью обеспечения неограниченного приёма в приют новых животных, невостребованных в течении определённого срока животных усыпляют. Снижение количества эвтаназий в таких приютах достигается общим увеличением дефицита на кошек и собак, что улучшает спрос на них в проиютах.


И ВСЕ! Вроде не по арабски пишу...
7 / 4
От пользователя зая моя
любое начинание можно испортить - позиция голой критики основана именно на этом...........


От пользователя зая моя
что то мне в последнее время просто жалко тратить время на ответы в подобных темах......


От пользователя зая моя
девченки уже давно не заходят.......пожалуй и я того.......удалюсь.......


От пользователя зая моя
обвинять легко...сделать попробуйте


Уже давно нет цели кого-нибудь из 300 и иже с ними переубедить. Остается только надеятся, что хоть кто-нибудь из читающих такие темы мозг включит. :-(

(можно да? воспользоваться фразой?)
6 / 4
От пользователя stec
что хоть кто-нибудь из читающих такие темы мозг включит.

Что минусим? Не включается? :-D :-D :-D
5 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.