И ЧО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ???????

а чо орать, он стока и стоит, на мой взгляд! Популярность порождает спрос, а спрос превышает предложения (судя по тому как ерки "разлетаются" и за 50-60 тысяч).
- а бизнес плчему в кавычках?!
- в скобках стеб в адрес папы, насколько я понимаю
- а в этом вообще ничего плохого!!!
- по видимому ни без этого, но из приведенных Вами цитат - спорно.


- да понятно, что девочка непромах!:-D


Вы имеете полное право требовать денег. Напрмер, я, как пользователь форума имею право считать, что разумно отдать собаку в добрые руки, не продать, а отдать. Пусть это будет не Маша. Опять же, повторюсь, мало что понимаю в пшениках, но посмотрите на фото, кто то писал выше, что Вы сами вначале не признали в этой собаке пшено!!!
Стерлизовать и на подушку - ИМХО. Вы имеете право считать иначе и продать, точнее попытаться продать...
Если Вы как профи понимаете и считаете, что из этой собы в будущем может быть толк, то разумно предложение Czessy.



да не должна!!!
Тем более - после такого взаимного непонимания....
Конечно полюбить за 5 дней до беспамятства - не полюбили...


+1.
Заберите и продайте. А Маша пусть продолжает копить денежку на щенка.

что значит требовали? вы не передёргивайте, просто спрашивала она - ну что в этом такого? Вы мне не поверите, конечно, но я в возрасте постарше Маши, ТОЖЕ ВСЁ спрашиваю у заводчиков! И считаю, что лучше лишний раз спросить, в лоб не ударят. Вы видимо по-другому считаете :-D

Мне одно кажется странным, зачем Маше и её семье полгода ждать пшеничного терьера (не йорка, заметим), чтобы случайно дождавшись начать рубить на нём бабки? Ну не верю я, что для бизнеса собаку взяли! Я знаю семьи, где специально берут собак и вяжут, всей семьёй занимаются. Так они другие эти семьи! И тусуются на птичке, а не на форуме....

[quote]Мне одно кажется странным, зачем Маше и её семье полгода ждать пшеничного терьера (не йорка, заметим), чтобы случайно дождавшись начать рубить на нём бабки? Ну не верю я, что для бизнеса собаку взяли! Я знаю семьи, где специально берут собак и вяжут, всей семьёй занимаются. Так они другие эти семьи! И тусуются на птичке, а не на форуме....[/quote
обьясню так, как сказал мне папа: если собака с доками, то она должна ходить на выставке и вязаться, а если на диван, значит на диван. Но не должна она тогда столько стоить, тем более взрослая. И он сам сказал, что вариант "диван" ему нравится больше, что комплекса он не успытовает от того, что у собаки доков нет. И он сам занитересован в здоровье собаки!!! Он сам изучал состав корма, сам про прививки спрашивал и т.д. Так что кому-кому, а ему точно не безразлична судьба сабашки

Pets-ural у меня вот какой вопрос.
Почему вы сразу не забрали собаку? не куда было, а если бы забрали хотите сказать, что продавали бы за 14 тысяч, да ее и за 9 бы ни кто не купил. Вы сами это хорошо понимаете. Искали бы ей добрые руки, при условии выставкок и под щенков и то искать бы замучались, потому как в 1,5 года делать шоу собаку, которая отрастет еще через пол года......
А спустя пару тройку месяцев отдали бы в добрые руки и все, потому как надо кормить, поить, чесать, купать, а она еще течет, а у вас кобель, ее отец...
А тут такой шанс..... Маша..... очень хочет...... надо втюхать. Это даже из Вашего поста видно. Или у вас очередь желающих всять взрослую собаку за 9 тыщ? Неее, взрослая = даром, ну или за минимум денежки.
А раз уж вы оставили собаку на передержку (на мат.хранение), то будьте добры оплатить ее. Или что, вы хотите, чтобы собаку содержали, кормили и поили даром?

Маше.
Отдайте собаку. Только изначально требуйте оплаты передержки. 500 р. в сутки + корм. Добавьте денег и купите себе собаку. Пшено в городе есть, по крайней мере на выставке их достаточно. Посмотрите по другим городам, найдете выставочную деваху и подешевле (сходи на сландо, там пшеники в Москве 15 стоят, но это уже будет собака, которую ты сама воспитаешь, а не подобрашка, отвратительно выращенная за 14). Порода не модная, требующая гемрройного ухода. Собака не Бестовая.

А вообще мне Маша в твоих постах очень не понравилось как переменилось настроение и отношение к собаке. Сначала было все супер, собака класс, и на выставки ты с ней собралась. А как речь зашла об оплате тут и круп скошенный появился, и писается она дома, и не наученная ни чему она.

В общем в этой ситуации оба хороши.

нет, на мой взгляд она нормальная, но у меня оба родителя сказали, что у нее вот такие проблемы: круп и виляние попой. У них у обоиз были собаки, так что опыт у них есть. И с такими дефектами нам точно "отлично" не поставят.

я уже знаю, откуда я хочу свою собачку, и заводчица там "человечная"...и уж 9 тысяч за консультации не требует ;-) просто мне Джеську жалко, она и так натерпелась...А еще мы нашли бывшую.....

че говорит?

она в шоке. Уезжала, собаку мужа оставила. А он ее потерял, 14 января.
Говорит, что скучает. Что да, она не заплатила, и она очень переживает из-за этого. И собаку она искала.....Переживает кароче :-( чувствуется, что скучает.....

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 09:53]

все, собаке полный капец теперь.... третье "заинтересованное" лицо появилось

она мне сказала, что хочет, чтобы собака осталась у меня, т.к. она теперь часто ездить в командировки и ей не с кем оставить собаку(муж уже потерял один раз). И что скорее всего ее побрил муж(в лом было за шерстью в период отсутствия ухаживать). Так что вот такие пироги :-( хорошо хоть, что ветпаспорт есть, что первые прививки поставлены

Наверно, тож собу забрать захочет?

это уже радует!

свежо предание......

Любая вещь или собака (как в данном случае) стоит столько сколько за нее (любимую) ГОТОВЫ заплатить. У меня муж 12 лет назад купил котенка ободранного на рынке за 30 руб. -жалко его стало (а это были на тот момент ВСЕ наши наличные). Если вы ПОЛЮБИЛИ собаку отдайте за нее деньги - это справедливо. Я как сторонний наблюдатель больше поддерживаю Эльвиру и очень неприятные чувства (не могу объяснить почему-сама не понимаю) от постов лелишны.

не знаю почему, но я ей верю

во! отлично, раз Наташа нашлась, то предлагаю следующее, раз она такая переживательная за свою собаку, но ни разу мне даже не позвонила и не сказала : Эля, извини, я немогу оплатить сейчас оплачу тогда то и тогда то, хотя она все это говорила мне, когда я ей звонила сама!!! Я возьму кредит, я расплачусь, подожди пожалуйста и все такое. Я ведь человечная - сидела и ждала, когда у Наташи все наладится, и она таки оплатит, но совесть не проснулась почему то. Так вот, раз Наташа не против оставить собаку Маше, то пусть Наташа расплачивается, но деньги возьмет у Маши, типа та ей продала. Я не понимаю, почему от засранства других должна страдать я?? я продала собаку в отличном состоянии, консультировала, очень просила чтоб мне ее хотя бы раз привезли показали, но ни разу не было. собаку не водили на выставки, как было обусловлено, иначе откуда бы Наташа взяла 2 щенков под договор.
А теперь она берет и типа отказывается в пользу Маши, класс! отдать то, что ей не принадлежит, поскольку оплаты так и не было. А наличие договора и отсутствие оплаты это еще не повод передавать право собственности Наташе.

Дарить собаку Маше не вижу смысла и теперь тем более, оплачивать передержку по той цене и с теми условиями, что выставляет Маша я не собираюсь, буду платить столько сколько считаю нужным и за что считаю нужным, по закону нашедший что-то не может требовать денег за свои понесенные траты, он может лишь предложить. Но удерживать чужое имущество и выставлять мне цену, которую папа сам для себя придумал исходя из своих мыслей это круто конечно. Мне ведь еще было сказано в ультимативном порядке - Собаку мы не отдадим!!

Про отдачу бесплатно речи не было ни разу, я цену сказала сразу, как подтвердилось что собака действительно моя алиментная, т.е. тем же вечером, щенячка есть, вечером отсканирую и выложу. ПОэтому не надо ничего придумывать и додумывать. У собаки тем более все в порядке я уже написала, что в спокойном состоянии когда и моя собака ходит круп у нее опущен и попой виляет. Просто папа все-таки умный и внимательно прочитал все что я написала про шоу-собаку и повязанную собаку с раскладкой расчетов. Понял что ему это нафиг не надо, собаку не окупит, но решил идти ва-банк, предполагая, что мне некуда деть собаку и я ее и так отдам. Вот на этом и строится все их нападение на меня.
Маша ведь хотела показать мне собаку, чтоб я оценила ее плем.ценность, но за все время слышны были только торги и какие то глупые доводы, но собаку так и привели и не пригласили посмотреть на нее. Так что все кто сочуствует Маше, прошу выяснить и мою точку зрения, а то так однобоко все получается.

Когда была история с кражей йорка - и все так яростно защищали женщину, у которой украли, и которая на встречу приехала с автоматчиками, который еще и стукнули тетку, которая забрла чужую собаку и требовала за нее 50 или сколько там тысяч рублей. А сейчас - половина общающихся лично с машей стоят горой за нее, потому что им и было в аське ли, по телефону ли преподнесено все именно так - как будто это я злая и плохая тетка.

да понятно, что Наташа не имеет права в чью либо пользу отказывать от собаки. Мало ли что она сказала... понятно, что это глупость.


Наташа, это Ваш выбор и Ваша проблема. Че уж теперь, что случилось то случилось.

мне кажется вы обаюдно много чего наговорили др другу в ультимативной форме.

заберите и делу конец!

могу понять Ваше возмущение, эмоции от услышанного, или от сделанных Вами выводов, что собаку нещадно будут эксплуатировать.
Вы решили все-таки продать и поиметь денег (что нормально, но зачем обвинять тогда в "бизнесе" других), а не отдать (ну или продать за символическую плату) под стерлизацию, на берегу объяснив людям, что собу Вы исключаете из разведения (имеете право).
ЗЫ: все-таки, Вы считаете, что надо приводить собу в выставочный вид и вязать? или...? просто Ваше мнение интересно, которое не может быть правильным или не правильном, т.к. это личное мнение, субъективное. Просто интересно.

+мульон

если на этом можно бабла срубить, то канешна.

во-первых, я не эмоционировала как маша ни в аське, ни на форуме. Я то взрослый человек, минимум вдвое старше Маши - я писала то, на что имею право и рассчитываю. Я не боялась "эксплуатации" собаки, щенки ради щенков я только за, ведь она девочка от моей собаки, за родителями этой суки стоят хорошие предки, в т.ч. бабушка была Вторая сука в классе на Европе 2005 или 2006г., не помню уже год точно. В общем, родители и родители родителей не на помойке найдены и весьма хороши, что и подстверждено всякими там титулами, для кого это важно
И она была одной из лучших сук помета, мы ее и брали как родоначальницу будущего питомника.

У собаки все в порядке, просто ее обкромсали из-за лени ухаживать.
Если ее довести до ума и отрастить шерсть до необходимого минимума выставлять ее вполне можно и даже возможно я бы им и помогала в этом.

Просто само понятие мы возьмем доки и будем ее вязать чтобы окупить, меня повергло в шок. Не само то,что она будет повязана, от вязки раз в год собака бы не умерла, она для этого и бралась - хорошая брид сука. Но человек не понимает, что на щенках в данном случае не заработать и я ему написала все статьи затрат, чтобы он это осознал хотя бы. Он осознал раз стало придумываться, что у собаки какие то пороки и ее покупают на диван. Мне то что от мнения человека, который эту породу видит первый раз в жизни, мое мнение сначала хотели услышать, а потом стали сами спецы и все недостатки разом нашлись типа. Если бы были щенки ради щенков - он бы сказал, да нам пофиг на все эти расходы, нам нравится девочка и мы хотим что бы она и дальше передавала себя в своих щенятках.

И про обеспеченность, которой так укоряет меня маша, типа я ей это высказала - было сказано именно в контексте - а зачем вам зарабатывать на щенках, вы же вроде обеспеченная семья, тем более что на щенках и не заработаешь особенно. А не то что я требовала с маши денег за собаку, только потому что они типа деньги имеют. не было бы Маши я бы продавала эту собаку в рассрочку, кому сложно платить сразу, мне не важен сам факт получения денег.

Но ведь и сто раз уже обсуждалось на форуме,что собака доставшаяся на халяву или за очень небольшие деньги не могут стать залогом хорошего содержания. Мне вчера еще такую фразу написали про папу - что он знает из детства, чтобы купить хорошего элитного щенка ему надо был взять другую собаку, вырастить ее и отдать и на вырученные деньги купить новую и классную. Я от этого упала в шок в очередной раз.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 11:23]

Вы не поверите, но я в возрасте гораздо старше Маши, тоже консультируюсь, но я не шантажирую заводчиков, что вы знаете, я тут решила, что ваша собака не стоит этих денег и поэтому я вот вам стока денег дам и все. представте, вы в магазине взяли вещь, ну в кредит допустим, а потом заявляете продавцу, мы тут решили, что ваша вещь не стоит этих денег, вот вам половина и все!
Эля вообще пострадавшая со всех сторон.
Она вяжет кобеля, тратит деньги.
Берет за вязку лучшим щенком, отдает его, денег не получает.
Потом собака оказывается у Маши, которая платить тоже не хочет.
А Маша пытается доказать Эле, что ее собака не выставочная и не стоит запрошенных денег!
Маша у нас великий эксперт пшеников? Или мама с папой Машины? Может оценивать собаку дело все же судей в рингах?
Маша, не надо делать упор, что для собаки все кончено, она диванная.
Повторю, она была лучшим щенком в помете, как говорит Эля. Ей не поздно начинать карьеру, отрастив шерсть она может влегкую закроет чемпиона! Мой кобель начал старше года выставляться и что?
Я вообще не понимаю ситуации.
Маша любит пшеников, Маша сама согласилась взять ее на передержку!!! Маша сама мчалась за Джесси, ей собаку никто не втюхивал. Изначально, когда собаку нашли, нужна была передержка и Маша захотела ее взять. С какого перепуга она потом решила, что это подарок??? И с чего вдруг Эля должна оплачивать передержку? То есть очередной шантаж? Маша собаку забрала сама!!! А теперь, гоните деньги, за передержку?
Машин папа...я незнаю. Если бы у менябыла такая ситуация, я знаю на все 100% какие бы были слова родителей. "Дочь, сопли утереть, собаку вернуть. Она чужая, она не наша! Мы купим собаку, пусть не сейчас, если туго с деньгами, пусть позже, но купим, если ты очень хочешь"
Маше не 7 лет уже, она все понимает, это маленькому ребенку трудно объяснить почему собаку нужно вернуть.
Собака бедная теперь заложница.
И еще Маш, а зачем бывшую то нашли??? Ты же так боялась, что она найдется, а теперь? Хоть кому собаку отдам, но тока не Эле.
Тьфу блин, противно даже, халява-это неизлечимо видимо. И теперь понятно откуда в Маше тяга к ней.

Эльвира совершенно права, требуя денег за собаку, которую она передаёт Маше на пмж. Другое дело, что с первых владельцев (а собака-то секнд-хенд), которомы Эльвира продавала собаку, она просила на 5тр МЕНЬШЕ, чем с Маши! При том, что собака была в лучшем состоянии и имела перспективы как шоу; сейчас же это чистый пет (на, максимум, брид. Потому как чемпионами не рождаются, ими становятся, для этого необходимо правильное кормление, моцион и дрессировка в первый год жизни, а этого собака (судя по виду) не получила и уже не получит, поскольку она уже старше года, то есть формирование закончилось, и оно прошло весьма дурно, шоу-потенциал загублен. Не стоит ЭТА собака, головалая сука неправильного выращивания, 14тр. Её реальная цена - 6, на которую Маша (заметьте!) ГОТОВА выплатить владелице собаки. Реальную цену, а не завышенную.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 11:47]

а что такого? да, раньше, чтобы купить хорошую, дорогую собаку надо было вырастить обычную и отдать в армию, тогда вы имеет возможность купить элитного щенка :ultra: было такое время

я б наверное тоже б хотела б окупить :-p , нормальное желание в наши нелегкие времена, правда 5-15 тысяч - это ни те деньги, за которые вообще стоит заморачиваться с окупкой.
Спасибо за ответ :-)
ЗЫ: проследний абзац раз 5 перечитала, нифига не поняла :-D

внесу в эту тему небольшой личностный элемент и расскажу чуток про злую, корыстную и двуличную тетю Элю.

В общем, познакомились мы с ней в процессе моего выбора собаки. Выбор, как вы поняли, в итоге пал на пшенника. Вместе с ней выбрали щенка, она связалась с заводчиком из Ангарска, договорилась о цене и перевозке парня в Екатеринбург. Далее: пошли вместе с Элей и ее мальчиком Винсом в магазин выбирать все для приезда собаки - миски, поводок, корм, лежанку, когтерезку и прочее-прочее. Сама я, как вы понимаете, в тот момент была полнейшим лохом и сама бы ниче путнего не купила. Рассказываю дальше: 11 июня моя собака должна была приехать на поезде из Ангарска, ее нужно было встретить на вокзале. Но вот вопрос - 11 июня я и мой муж на 3 дня уехали на юбилей к моей маме. Угадайте, кто ждал 2 часа на вокзале а потом 3 дня держал у себя дома приезжего пса? догадались надеюсь... самое интересное, что, приехав, мы были готовы выложить некую сумму за передержку нашего чудовища, но Эля взяла с нас деньги только за стрижку, тк щенок приехал совершенно обросший. Ну дальше естесна потекла веселая жизнь - мы резали лапы, кушали какашки на улицах, болели аденовирозом, убегали на помойки...и все это время "на горячей линии" была Эля, которой я как-то даже в час ночи позвонила. Ну и конечно, я чуть не забыла про кучу консультаций по уходу за собакой, по коррекции поведения, по подбору корма и косметики, про передержки на время моего ухода (стоимость которых составляла совершенно не 500 рублей в сутки, а так..раза в 3 поменьше - хотя профессионализм ухода за собакой в мое отсутсвие думаю был раз в 10 повыше, чем у Маши), а еще и литературой нужной меня снобдили. И какая злой тете Эле от всего этого выгода? Да никакой, геморой один, собака моя - это ведь даже не Элин щенок.

Простите, что я тут немного не по теме разглогольствую, но надеюсь, что мой пост заставит вас осторожнее давать те или иные оценки людям, с которыми вы только мельком общаетесь на форуме. Я сейчас не буду как-то Машины поступки комментировать, но надеюсь, вы заметили, что во фразах, взятых из переписки, слова этого "ангела" отдают базарностью, вульгарностью и нахальством. И Элины поступки тоже комментировать не буду, просто повторяюсь - не тот это человек, который от "бедного ребенка" хочет что-то поиметь и не упустить какую-то сомнительную выгоду от продажи собаки в не такие уж добрые "детские ручонки"
:cool:

А я вот наоборот поняла, что с Маши просит меньше денег.
Изнаначально собака продавалась 9000 и щенок(или два? не помню). Так скока получается?
А вообще не наше дело цену назначать, а Элино. Ее это собака.

ИМХО....
Обе стороны конфликта высказали свое мнение, думаю дальнейшее "раздувание" бессмыслено. Пускай стороны решают конфликт в личке, а тему закрыть... нажал "сообщить модератору"

можете минусить