И ЧО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ???????

:weep: вот теперь выходить, что я Эльвиру до срыва довела...Это я вчера психанула, меня вчера родители за руки держали, потому что у меня сил нет.
Вот вы все сами -то поразмышляйте, сколько еще надо будет платить: это витамины, это стрижки, это амуницая, это дрессировщик и еще много-много чего.
+ мы готовы заплатить ее реальную стоимость(5-6 тысяч), более того прямо сразу были готовы. Но тоже поймите, что у папы карман не резиновый, что помимо меня, у него еще моя мама, 2 сестры мои и брат, 2бабушки и дедушка и они тоже все хотят кушать и жить .
А 14 тысяч. это действительно завышенная цена

+1 :-D

Еще раз напишу, чтоб уже все бросили тут оценки давать - дороже или дешевле я отдаю собаку маше.
в прошлом году собака стоила 18тыс.руб., это даже меньше, чем продавала сама заводчица остальных щенков. Просто как мне казалось я нашла человека, который влюбился в породу, не был чайником и имел собаку, плюс вет по образованию и работе. Но так как у наташи было не самое лучшее финансовое положение на тот момент, я пошла на встречу и сделала 50% деньгами, оставшееся 2 щенками с первого помета. Стороны согласились и расписались в договоре.
Так что маше я собаку отдавала за цену меньшую, чем стоимость собаки. Вы еще забываете все, что щенка надо не только купить, но и вырастить, а это куда больше чем стоимость самой собаки будет. так что для маши и ее семьи это было очень хорошее предложение, судить по фото о ценности собаки - это глупо, ее не видел никто кроме меня. И то второй раз для оценки мне не предоставили собаку, а точный адрес маши я не знаю и делиться им она не спешит как то

это изначально и требовалось, Эле еще раз респект за невынос всего этого на люди

поставила плюсик
пока мы спорили, друзья, сгорела наша колбаса (с)
ЗЫ: откройте ГК РФ - ст. 225-232, здесь даже писать не хочу. Судя по всему - обе хороши.
можете минусить

то есть если ты сейчас отдашь собаку а в будущем возмешь трехмесячного щенка, ты потребуешь с заводчика вычесть из его стоимости амуницию, стрижки, питание и дрессировку? забавно :-p

Ты, Машенька, ты!

Отдай собаку и сбереги нервы себе и Эле.


Машаааа??? Ты стока раз сама писала эти слова тем, кто хотел собаку дешево. И сама же спрашивала, а как же вы хотите собаку содержать???
Маша, ты взрослая девочка, как же бы ты собаку содержала, если бы ты щенка купила? Там еще затрат больше.


Маша, ты не эксперт! Перечитай мои посты, не тебе, девочка, цену назначать. Реальная стоимость, млин, ты ее оценила???

нет

больше не соглашусь, т.к. собака неухоженная, с воспитанием проблемы, и как ее растили никто не знает, а как говорилось несколько раз выше "чемпионов растят с детства".
А на подушку - да, согласна, хор вариант, но не за 14 тыр.

Прочитала эту тему с начала до конца

Что непонравилось

- не нам с вами судить сколько может стоить та или иная собака. почему то некоторые вязли на себя такую функцию -да не стоит она этих денег. цена складывается от многих фаткоров - не мне вам объяснять

- не нам с вами судить на каких условиях отадется собака - это прироготива владельца, коим является Эльвира

- по поводу того, что подрощенная собака, должна отдаваться даром. кто это сказал?? многие питомники специально подращивают своих собак и цена от этого только возрастает

- по поводу передежрки - откуда такие цены, я в шоке. попробуйте найти клиента за 500 + корм. я сама отдавал собаку на передержку это стоило 250 рублей или 150 р + мой корм. собака жила в квартире с другрой собакой в семье. специально сейчас узнала ст-ть передержки в Москве в условиях квартиры - 300 р -это вместе с кормом. так что те цифры которые вы назваете - это ваши фантазии. мало того, вы не подписывали никого договора о передержке, а выставлять такую цену в одностороннем порядке врядли у вас получится.

очень надеюсь, что удастся найти компромисное решение в данном вопросе.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 19:11]

Не поленилась, нашла, почитала. :-)

Хватит собаку оценивать. Элина это собака, ей решать. Давайте щас всем начнем диктовать, что и за сколько продавать.
Эле, забрать собаку и все будут спокойны.


Поддерживаю, тема себя исчерпала.

по поводу подрощенной собаки - ее цена реально будет дороже щенка. если конечно это не отказник по определенным причинам (здоровье, темперамент)

+ взрослой собаки думаю не надо объяснять

по поводу чемпионов с детсва растят - это смотря каких чемпионов - интеров, мульти, европы и мира -да это дейтсвительно так и собаки с таким потенциалом стоят намного дороже

а вы что релаьно готовы потянуть такую выставочную карьеру - поверьте - это очень дорогостоящее мероприятие. предположу что если вы и решите выставляться -то ограничетесь местными выставками.


знаю собак, которых начали выставлять в 3-4 года и успешно закрывали ЧР, становясь ЛПП

да конечно, в каждой теме о разведенцах было "без бумажки ты какашка", а сейчас - чего за документы переплачивать? и в каждой теме насчет "подарите, продайте дешево" были слова про то, что все имеет свою цену. как же быстро они забылись ;-)

Я тоже читала про то, что раньше можно было вырастить собаку для армии или службы на границе, а в качестве благодарности по желанию юного собаковода государство могло подарить ему щенка для личного "пользования". У Бориса Рябинина в книгах было написано об этом.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 12:07]

ни у кого не возникает ощущения, что собака совсем не потерялась, а была "отправлена погулять" бывшей хозяйкой специально? и надо же как она скучает, так сильно скучает, что рада, что собака попала к какой-то лично неизвестной ей личности и там и остается - какое удачное стечение обстоятельств, блин)))))))))))

может хватит давить всем на жалость своей детской непосредственностью, отдайте эльвире собаку и дело с концом. а то вы тут все выставили как будто она у вас и собаку забирать не хочет и требует деньги, не согласны со стоимостью отдайте и дело с концом, и поверьте что во взрослом мире то ,что вы собаку полюбили это не аргумент ее не отдавать. Нужна собака платите. я думаю если бы все было бы хорошо, можно было бы с Элей договориться и о рассрочке и потихонечку бы за нее платили, но вы сами все испортили

Но уж не элитного, супер-пупер-породистого наверно. Пет-класса или от рабочих родителей. Тогда наверно восточноевропейские овчарки в основном пользовались успехом у юных собаководов.

[Сообщение удалено пользователем 22.01.2008 12:14]

Эльвира, забирайте собаку. Выплатите за передержку (или вознагреждение, сколько положено по закону, если не можете так договориться) и забирайте, если сука так хороша и важна в разведениие, приведете в божеский вид и найдите кого-нибудь на совладение.

Этот балаган пора прекращать, где модератор?????

а на собаке нажится по моему вы пытаетесь с родителями, потому что вы готовы ее отдать.не смотря что дико полюбили..но за 4000 тысячи, это не нажива скажете??максимум что вам можно отдать это деньги за корм. все остальное я думаю сложно оценить, тем более договоренностей не было. бесплатно вам собаку не обещали.вы просто не правильно поняли.или вам удобно сейчас делать вид,что вы так поняли.

Вот вот, вся писанина про стоимосоти содержания, которая раньше была адресована другим людям в других темах, когда направилась в свою сторону стала почему то неактуальной. А зачем тогда тебе собака, Маша, если у тебя нет средств ее содержать, Там уже прямо не офигенные проблемы, как ты пишешь, Все тоже самое придется покупать и даже больше щенку, и стоить он будет не 14 тыс., тем более девочка. Я же говорила тебе хочешь собаку подешевле - заведи кобеля, никаких проблем вообще, ни по цене, ни по всему - типа течки, стерелизация и прочее.
Но нет, нам нужна была девочка, потому что тогда ты уже задумывалась о том чтобы что-то с нее поиметь, видимо и это только еще больше обозначилось на данном конкретном примере.
А общение дальше, у меня с Машей опосредованно происходит только на форуме, в аську она не пишет, потому что нечего сказать. Понимает же что неправа кругом, поэтому и выдумывается что угодно, лишь бы оправдать себя и очернить меня.

Лично я -за! Я согласна ее стерелизовать(я это уже писала). Папа сказал, что либо собака с документами, тогда мы ее вяжем,ходим на выставки и т.д.
либо собачка без доков, ее никто естествено не вяжет, стерелизуем и любим как домашнего любимца :-)
вот и все. Так что не надо на моего папа наезжать, он у меня хороший :-p

ОЧЕРЕДь была на родословных собак! ОЧЕРЕДЬ! :-p Так вот, чтоб купить родословного щенка "побыстрее", надо было закончить курсы по кормлению/воспитанию/обучению собачки, потом правильно выкормить/воспитать/выучить (ОКД, ЗКС) щенка овчароида, годовалую собачку продать в армию - и вот ТОГДА!! сможешь купить родословного щенка ВЕО, немца, а если повезет - то эрделя или ДАЖЕ! РИЗЕНА! :-p
Такие были времена, ТОВАРИЩИ! ЗАТО все СОБаководы знали, КАК и ЧТО делать с собакой! :super:

Маша! Эльвира!

Вся проблема, я так поняла, в том, что собака интактна и может иметь щенков.
Я изначально думала, что эту взрослую суку Маша берёт как пет. И не вяжет.
Эльвира, вы тоже так думали, правильно?
Маша, я так понимаю, тоже так думала.

а Машин папа решил, что собаку можно вязать и делать деньги. И камень предконвения как раз в возможности вязок.

Маша, помирись с Эльвирой. Попробуйте обговорить ситуацию, "папа уезжает в очередную командировку", а Маша с Эльвирой стерилизуют суку. Потом Маша её покупает по цене пета, как нравится папе, и пускай в дальнейшем папа её вяжет, если хочет (папе про операцию можно и не рассказывать, пока сам не спросит). И собака будет обласкана и любима, и спорить вам будет неочем, поскольку собака рожать не сможет.

Ну или оставлять суку брид, но тогда, мне кажется, вам обоим будет проще, если Маша собаку вернёт Эльвире, а Эльвира оплатит Маше передержку суки (а квартирная передержка это всё-таки 500р в день, кто бы что ни говорил). В дальнейшем Маша сможет накопить денег и купить в Москве щенка с шоу-потенциалом.

Словом, миритесь, девочки. Эльвира, вы взрослый человек, Маша ещё подросток с юношеским максимализмом, её срывы можно понять, но именно Вы, как взрослый человек, можете и должны спокойно, без психозов и валерианки, найти предложить подростку разумный компромисс из сложившейся ситуации. Без обид и упрёков Маше, как взрослый человек, кем вы и являетесь.