И ЧО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ???????

А я уже было поверила, что на Урале заводчики добросовестные завелись, ну или владельцы кобелей :-(
ИМХО за 14 тыс. можно легко и непринужденно купить суку пет-класса и еще на поводки-ошейники останется. А эта деваха теперь уже точно пет, потому как доки будут восстанавливать год и шерсть в порядок приводить столько же. Да и выращена она далеко не идеально. Никто ее не купит за такие деньги. :weep:

Никто машу не шантажирует, цена была озвучена сразу, как только я выяснила что собака моя, а не чья либо. Маша ждала папу 3 дня, а потом у нас оказывается будет "бизнес" - это маша написала на теме "Пшеничные терьеры", я еще удивилась. Я бы пошла возможно на уступки, но блин, то что писалось мне потом полностью меня расстроило - нам нужна собака чтоб делать деньги. Я в шоке!!!
Я тогда сказала, если не устраивает моя цена вы можете просто мне собаку вернуть, не надо торговаться таким образом - что вам не нужны бумажки и вы не видите смысла платить типа за них, купите себе супер-пупер шоу собаку за 25, вырастите его и делайте что хотите и как хотите. Но нет, собаку мы не отдадим, мы готовы купить ее за 6 тыс! А я вот уже после такого не была уверена, что если собака будет на диван, что ей будет все, что надо, а не по необходимому минимуму. папа влияет сильно на детский неокрепший ум, и он бы легко убедил, что зачем диванную собку кормить Инновой, Хеппи дОгом, давай кормить Чаппи, зачем мыть дорогой косметикой - давай мыть детским шампунем.
Мне раз за разом выкладывались недостатки собаки как стимул снижения цены, я сказала не нравится что-то - верните собаку. А потом маша выкатила типа расчеты свои, я проконсультировалась с юристом достойным специально, хотя и так это все знала - я вообще не обязана оплачивать кроме передержки, она кстати корм включает. У меня есть морально-этические нормы свои с которыми я подхожу к людям, но когда мне начинают вот так жестко диктовать условия - то это не дело уже. Я не тряпка, чтоб меня размазывали как хотели, пытаясь выторговать собаку.
У меня было хорошее отношение к маше, несмотря на ее докапываемость до некоторых вещей, это к вопросу о нашем тогдашнем общении по пшеникам вообще, я сносила это на малый возраст и некоторые особенности машиного характера, Но что было потом меня просто выдернуло. Я третий день сама не своя. За 4 дня супер-сильно привязаться к собаке невозможно, чтобы вы тут не писали, у меня щенки жили по неделям я нормально с ними расставалась, потому что они не мои, хотя и привязывалась к ним.

и вот как раз сейчас маша и шантажирует и меня и вас типа своей любовью к этой "страшной" собачке со скошенным крупом.
Кстати сказать, МАша, моя собака в спокойном состоянии тоже ходит со скошенным крупом, и виляет попой, однако на ринге он бегает весьма хорошо, о чем говорят наши оценки. Так что это вообще не предмет спора - что типа недостатки, вы мне ее не показываете, хотя хотели ее оценки. Я ее видела полчаса в сумерках - оценить по достоинству я не могу в таких условиях.
Поэтому с той стороны Маши и папы идет шантаж откровенный, все это очень непорядочно.Машу никто не просил забрать собаку, она сама очень сильно ее хотела и я сказала что пусть остается пока ты не решишь вопрос с папой и по деньгам в том числе. Не скрою, мне некуда было брать неожиданно свалившуюся собаку, но если бы маши не было, я бы забрала даже без вопросов.

а что в этом такого криминального? Это нормальное желание! Сколько народа ради этого приобретают щенков, и вкладывают в него НЕМАЛЫЕ деньги. Да, ради будующей прибыли в том числе, но это не значит, что соба при этом нелюбима и необласкана! Вы тоже под двух щенков продали щена... не "ради денег"?!!!
Другой вопрос, что Вы, как опытный человек должны наверное доступно объяснить людям, которые не разбираются в тонкостях породности и т.п., что данная собака на сегодня ничего не представляет, когда это был щен были одни перспективы, сейчас ситуация кардинально изменилась. Объяснить, что эта собака ТОЛЬКО НА ПОДУШКУ. И денег она сегодня не стоит.
Неужели Вы реально планируете ее продать? да еще за 14 тыр?

__________________________________________
Про "бизнес" тока что прочла... :-(, неужели возникает мысль о бизнесе глядя на эту собу?!!! :-(

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 00:46]

Поэтому собака и продавалась как пет, не ваше дело судить о цене, ваше дело согласиться с ней или нет.Вы же не орете почему это плембрак йорка 35000 руб стоит, а здесь не плембрак, а брид класс, ею надо заниматься немного.

Меня уже бесят все эти высказывания про добрых заводчиков, чето ни разу не слышала чтоб кто-то из них отдавал за просто так собаку. А вам потенциальные покупатели только того и надо, чтоб считать чужие деньги и делать мнение - столько стоит, а столько не стоит.Вы же на базаре, если вам отказали в торге идете дальше, а не пытаетесь убедить и снизить цену показывая недостатки.

Может собачку все таки отдать, но с условиями. Смысл собачку сейчас уже дергать? Вы ведь ее уже маловероятно что продадите ИМХО, так может оговорить обязательную стерилизацию например (как вариант)?

Это я к тому, что Вы боитесь разведения ради денег.

так я уже последним словом своим написала, что надоело мне все это, у меня сердце болит - пусть отдают 9000 руб. и успокоятся. Общение с машей конечно у меня не будет больше, я просто не могу, после всего что было иметь какие-либо отношения. Собаку мне жалко, травмировать ее не хочется в очередной раз, просто выбесило вся ситуация с дурацким торгом, начались какие-то тупые принципы. Поскольку собака на диван пойдет, то пусть маша со всеми обязанностями по собаке справляется сама. Я не смогу заставить себя ходить к ней и стричь собаку, давать консультации и прочее. А маша требует очень много консультаций, вы даже не представляете, насколько это дотошный человек, который одно и тоже по 30 раз спрашивает. Поэтому 9000 это вполне удовлетворение их торга, и волки сыты, и овцы целы. Мне мое здоровье дороже. Собака надеюсь, с голода там не умрет.

Эль... так, отходя от темы... из последнего помета Есении я ПРОСТО ТАК отдала трех щенков ;-) .. хотя, может я и не добрый заводчик :weep:

Т.е несколько не понятно, получается за так собаку отдать нельзя, жалко если на ней бизнес будут делать, а за 9000 не жалко? Я так понимаю что если собачку все таки отдать то консультаций с Вас наверняка уже и не потребуют.

ну типо за 9000 тыщ она перейдётв их личное владение и пусть уж там делают что хотят.
может быть это и правильно...
про консультации, правда, очень смешно


:-D и что? у неё ж пшенника не было; возьми я сейчас пшено - тоже бы спрашивала, что в этом такого-то?

Всмысле таким же образом? А потом еще консультации требовали?



Не гуд, одни меркантильные интересы.
Маше. Или отдай собаку или купи. Тебе за 9 тыр отдают.
Так то я вообще не понимаю с какого перепугу бесплатно собаку отдавать? Алиментный щенок от Элиного кобеля, привезенный, пусть с неудачной судьбой. С хозяйки она там денег не получила, нашлась новая хозяйка. Пожалуйста, но за денюжку, цена такая, не хочешь-не ешь.
Кто вообще, где и когда сказал что собака отдается бесплатно? Перерыла две темы? Не нашла!
Если кто и обещал Маше собаку бесплатно, то не Эля. А девушка совсем к собачке отношения не имевшая.
Непонятно, собака найдена, у нее есть хозяйка по документам!!! если бы ее на передержку к Маше не отдали, не было бы и своры. А раз Маша ребенок и собачку хочет, то тетя Эля должна ей собаку подарить!
Скиньтесь уж тогда все кто Машу жалеет, да купите ей Джесси.
Эля, если решите собаку Маше продать, договор подпишите. Чтобы все расписано было, или под стерилизацию, или еще там как.
А так то я бы после такого шантажа и давления на жалость, собаку просто забрала. Пусть уж Маша щенка купит за сколько считает нужным, а Джесси отдаст, раз уж она страшная, лысая круп у нее неправильный и еще чего то там.

Мое мнение такое:
1. Кому был изначально продан тот щен - пусть с того и трясут, ведь с утерей собаки горе-хозяева же не перестают быть должны Эльвире, правильно? Ей-то что до того потеряли они щена, съели или еще что. Почему она с них-то не трясет деньги?
2. Лелечна должна (если хочет конечно) деньги Эльвире только за родословную.
Все.

ЗЫ. тему целиком толлько что осилила. Прочла про "расторжение договора в одностороннем порядке" И про 9 тыщ.



[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 01:42]

девочки, милые, как же вы заблуждаетесь в отношении этого милого ребенка Машеньки. Она такая вся наивная и бедненькая, а жесткая она со мной в аське вместе со своим папой.

Маша теребила меня по пшену больше 6 мес. причем одно и тоже, одно и тоже.
Я рассказывала, хотя у меня не всегда было на это достаточно времени.

Почему же их интерес заработать на щенках вы оправдываете, а я такая гнида позорная требую деньги с них? Я тое потратила на это свои силы душевные, физические, материальные в конце концов. Я три дня сидела дома и не работала, когда были вязки, я платила за всякие кобелиные метки, забыла как зовутся они, для вязки. Мои затраты на выставки и прочее, почему это то не берется во внимание? неполучились отношения с наташей, так это от непорядочности ее, я звонила, деньги просила. У меня уже и было после НГ желание поехать и забрать собаку, а она сама вернулась. Почему я сейчас должна пожалеть машеньку и отдать за так или за 6 тыс.?? Неважно же в каком виде имущество, которое я продаю, не нравится не покупай, но к чему этот шантаж - эти трехдневные переговоры, за время которых с меня и требуют деньги за передержку. Я же не пропала куда то, мы решали нерешаемый вопрос. Поэтому по уму, так я могу заплатить за то время, пока ждали папу - т.е. 3 дня, все остальное время собака насильно удерживалась и еще выставлялись всякие условия. Гражданский кодекс никто не отменял, не люблю я все эти правовые отношения между людьми, которые тебе не чужие уже, но блин, приходится прибегать к закону когда мне пишут и хамят - это не дело. Но раз они уперлись во что-то нелогичное, почему я просто не вспомню о законе тогда.

+1

Если собака изначально продавалась как племенная, то можно ведь найти компромисс.
Пусть Маша лечит, моет, ростит шерсть на этой бедолаге (кстати на фото пшено как пшено, только стриженное, я не понимаю, кто чего криминального там увидел, что стал писать, что эта собака "пэт", "под кастрацию" и т.д.)
Через полгодика-годик поглядите во что собачка превратится. Если что-то стоящее, пусть Маша ее выставляет и зарабатывает оценки. А если Машин папа жаждет карьеры заводчика - пусть съездит на вязку к хорошему кобелю, получит щеночков и расплатится с Вами их Эн-ным количеством. Ну 2-мя или как договоритесь....
Вы им отдадите документы и далее пусть делают, что хочут. Хотя я сильно предполагаю, что одного помета Машиному папе хватит, чтобы понять, что на пшене денег не сделаешь. :-)

Это как так??? Это типа Эля должна с них деньги трясти за собаку для Маши? Типа Маше собака нужна, а деньги я с тети той возьму. Чо за бред то? А если бы тетя сама вернула собаку Эле?

Она должна или вернуть собаку законному владельцу, либо купить за назначенную цену.


Никто не заблуждается, Маша в каждой теме все "шутила" подарите, дайте, дайте. Вот она халява ей в руки свалилась. Теперь Маша думает, как по совету "добрых" тетенек эту халяву, халявно у себя и притырить.
Эля, это Ваше имущество. Забтирайте и делу конец.
Если все такие щедрые, я предлагаю, или деньгами помочьт Машеньке, если уж так она к собаке привязалась. Либо своих собак ей подарить. А то все кричат, какая тетя Эля жадная, собачку ребенку подарить не хочет.
Эля собаку изначально продавала на условиях, почему теперь она ее дарить должна?

мой пост ниже, записался не туда почему-то случайно


[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 01:48]

Да блин я сразу всю тему не осилила... Про расторжение договора в одностороннем порядке поняла уже, чо. И про предложенный Эльвирой компромисс в 9 тыс. тоже

Поздна, я уже минус влепила :-D

Ну и фиг с ним

Я бы на Вашем месте уже просто забрала собаку, раз сомневаетесь в порядочности будущих хозов. За неделю собака не особо уж привыкла. Стресс переживет точно.
Честно подумала, что отдаете Вы ее на диван и бесплатно без права дальнейшего разведения. Тем более, что звезд с неба ей уже не нахватать и вязаться она сможет весьма посредственно.
А про цену...зря с йорками сравниваете...мода на них :-)
Сравните лучше с другими собами, вот чау, например, пет на диван можно с доками за 6 тыс. взять, а ежели шоу да с хорошей родословной, то не меньше 30 тыс. А взрослого отказника с доками мы бесплатно отдали на диванчик мягонький, правда люди там хоршие, вязать и плодить точно не будут :-D

если нам Джесьу тоже отдадут на диван, то мы ее тоже стерелизуем, вопросов вообще нет.

с хэппи дога еще вроде не было таких случаев. :cool: собака есть уже нормально, немного, но ест.

имхо счет в матче 1:1
БЕЗУМНО жалко собаку....

Хо Хо, будет маша без и без ёорка и без терьера !!!