ИРЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ, будни и праздники

У нас, вроде как, тоже четкое правило, что к собаке в клетке никто не лезет. Но Эрдик даже из клетки, бывает, порыкивает.

Слава богу, что вы не рекомендуете применять эти инструменты. При необходимости это должен рекомендовать кинолог, а не заводчик. И определять необходимость применения тоже должен кинолог.


Определяет ситуации, в которых надо использовать такие инструменты, кинолог. Притом не любой, а тот, к которому у владельца возникло доверие и чутье, что он не сделает собаке плохо.

"
это не идеальный мир, это мир работы
с момента моего пробуждения от отбоя
Мир, где владелец- то есть я- формирует желательное поведение щенка с момента его появления в доме.
Где используются взрослые обученные собаки для показа нужного поведения молодежи.
Где оцениваются приоритеты и есть четкие правила- что допустимо, что- нет
Где идет постоянный контроль поведения собак- проживание большого количества вместе- это и облегчение в некоторых вопросах, и дополнительные сложности
Где идет постоянное обучение в процессе общения
Где я четко знаю- вот это мне нужно, а вот это-нет.
Где я знаю особенности характера своих собак и корректирую методы воспитания с их учетом.
Где идет постоянный анализ каждого движения каждой собаки
Где я могу сказать себе - я была неправа, и не буду вымещать свои огрехи на собаках
Где я считаю. что я должна предусмотреть и научить- заранее"

Это замечательный мир ОПЫТНОГО владельца, имеющего НЕСКОЛЬКО уже воспитанных собак и воспитывающих собаку С ЩЕНЯЧЬЕГО возраста.
Я по хорошему завидую вашим собакам. У моей собаки жизнь сложилась иначе. Из значительных упущений я считаю смену 3 хозяев (считая, что до 6 месяцев он жил в одной семье, потом 1,5 года в другой, и только потом пропал ко мне, половозрелым кобелем с набором своих взглядов на жизнь) и мою неопытность. Если бы даже неопытная я воспитывала его со щенка, многих проблем бы не возникло. А если бы я еще сразу со щенком пошла в школу, куда сейчас ходим, совсем все было бы совершенно иначе.

Юля , я не поняла , он рычит на более крупную собаку защищая свою порцию еды ? Если так и вы запрещаете щенку рычать и тут же поощряете более сильного из его миски , не могу понять чего вы добиваетесь ?
То что щенок младший в стае это давно уже старшие собаки показали щенку и он прекрасно это знает . Но порция еды , которую дал хозяин это его право .
Я кормлю щенков в течении дня несколько раз , старшие могут только смотреть и держаться на расстоянии .
Взрослые собаки и щенки не должны проявлять пищевой агрессии к хозяину , но при этом у них есть право на защиту своей пайки в стае , до разборок дело не доходит , достаточно сигнала что он не намерен делится.

У меня есть пистолет, но это на крайний случай. А бывало знаете, приходишь домой злой после работы и начинаешь собаку пинать - так хорошо на душе становится и мысль, что мол, вот не зря собаку завел.


Ну я видел, поэтому и взял на вооружение эти инструменты. Я полковник! Я командую парадом!

Черно-белый спор какой-то получается. Одни говорят "нельзя БИТЬ собаку", вторые говорят, "а я применяю силу, потому что я вожак" (сори, если где чего переврала). Но ведь в глубине сознания все понимают, что те, кто применяет силу, не бьют собаку до полусмерти, удовлетворяя свои амбиции. А те, кто высказывает ярое против, скорее всего не бьют собаку, но какую-нибудь силу к ним применяют (даже удержание собаки на поводке, когда он куда-то очень хочет, это тоже применение силы). Да, в идеале собака должна слушаться голоса. НО ЭТО ОГРОМНЫЙ ТРУД, ГОДАМИ ЛЮДИ НАЛАЖИВАЮТ ОТНОШЕНИЕ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ!!!! Чтоб темпераментный ирландец в 100% случаев управлялся голосом (без поводка, отдельно от стаи сородичей) при любом отвлечении в любой ситуации... Это надо так впахать!!!!

Если бы владельцы хотя бы слушали те рекомендации , которые им дают заводчики , занимались со щенком с первых дней его прибывания в доме , читали литературу по воспитанию , им не пришлось бы искать специалиста по коррекции поведения .
Так называемые "кинологи" со всем их арсеналом средств изуродовали огромное количество собак , не решая проблему поведения , а загоняя ее вглубь грубыми методами физического воздействия .
У нас нет системы лицензирования и контроля в этой сфере , каждый вправе назвать себя "специалистом" , сейчас на ФБ разразился очередной скандал . после размещения ролика , где зафиксировано истязание собак в так называемом центре по дрессировке , и это только то что на поверхности.



Даша , хорошо сказано не любой , а скольких надо попробовать что бы понять что это то самый , и сколько успеют наломать дров те кто будут тестировать свое умение на вашей собаке ?

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 11:51]

будь тоньше, а то вдруг поверят :lol: :-D

Ой, вопрос плохой-хороший кинолог такой же бескрайний как плохой-хороший врач, учитель,заводчик. Плюс все сужения - субьективное мнение.
видео, что вы вспомнили, я видела. И первый вопрос там к хозяину собаки " какого черта собаку СДАЛИ кинологу и УШЛИ?"????? Нельзя научить собаку, не научив владельца. Любой нормальный кинолог не предложит чуда "мы возьмем вашу собачку на недельку, а потом она станет идеальной у вас дома". Это бред, и вообще вменяемые люди это понимают - если не изменить свое поведение, то поведение собаки не изменится, хоть к 10 кинологам её отдай. (Эта тема меня прям шокировала, и она больше не про плохих кинологов, а про плохих владельцев.).
Как найти хорошего кинолога: обзор преподавателей и школ города, чтение отзывов, потом посещение занятий без собаки, смотреть как учат других собак. И только потом брать своего зайчика и идти.

извините, Софья, не верю. Тем более в стае. У довольно темпераментной и имеющей на все свое мнение породе.
Даже по носу никого никогда не щелкали?

И у меня опыт хождения к трем хорошим кинологам нашего города, ни один собачку не изуродовал. Просто с самыми последними сложилось самое комфортное обучение собаки.

Даша , нет спор не черно-белый . Я думаю тут недопонимание в основах . Выскажу свое мнение , я не люблю цирк с участием животных и ни когда туда не хожу . Вся классическая дрессировка строится на силовом подчинении.
Я со своими собаками живу и воспитываю , это не дрессировка ,нельзя пройти краткий курс воспитания и получить воспитанного идеального ребенка , это процесс длинною в жизнь. Мои собаки далеко не идеальны , им разрешается гораздо больше что может быть позволено собакам ,живущим в городе , я даю им такую возможность и они мне нравятся именно такими.

Я не против обучения собак на дрессировочных площадках , но основой должно быть воспитание с самого первого дня в семье , собака это вечный ребенок , в отличии от волков они ни когда до конца не взрослеют .

а владельцу надо не ушами хлопать, а не допускать опасных ситуаций или пресечь в самом начале
НА то он и владелец

я видела такого фокса, представляешь, Даша, фокса! Но это сука, и она у заводчицы с 10-леткним стажем, младшая сука в стае. Она ходит без поводка и управляется голосом. Но даже у человека с таким опытом есть корректирование поведения не только голосом других членов стаи)

Я совершенно согласна про бесконечность это процесса. В жизни мой собаки воспитания без дрессировки не получилось, но это не "классическая дрессировка", в ней нет непонимания и насилия над собакой. При необходимости есть коррекция, но она каждый раз обдумана и оправдана. А сколько радости собака получает, когда выполняет команду и её хвалят!!!!! Я более довольной морды не видала, чем у собаки, хотя сделала что-то сложное (что и собака считает сложным) и её за это похвалили!!! Когда Гоша научился делать кувырок, у него такая морда была!!! А когда прошел с апортом а зубах мимо собаки, это было "отстань, я занят, я молодец"!!!! Вот в этом кайф дрессировки!!! Для собаки в первую очередь!!!

я привела пример что может случиться если она рыкнет на более крупную собаку, которая будет не так воспитана как Джокер и Шаня, т. к. собаку я таскаю с собой везде, на групповые занятия и со щенками и со взрослыми собаками и на занятия с детьми и на состязания (планируется) и на выставки, а также планируется водить её в походы с собаками. Рычала она и на кошек и на собак любых размеров, и рычала она не на то, что они покушались на её порцию в миске, а именно на то, что они просто находятся рядом. Мне зачем потом проблемы с этим. Да, я слежу чтобы не было никаких потасовок, но и жадность её я хочу сгладить, тем более что у нас есть такое упражнение у детей когда они кормят собак с рук и какое же будет приятное чувство у ребенка если Рэджи зарычит или прикусит руку ребенка в тот момент когда к другому ребенку подойдет другая собака также беря лакомство/корм.

Конечно. правила в доме устанавливает каждый для своей семьи сам. Но я не понимаю, зачем создавать себе трудности, потом преодолевать их
Мне в голову не придет кормить вместе нашу москвичку и терьеров. 100%-они полезут к ней, она огрызнется.. Мне такое надо? Пусть старушка поест спокойно одна.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 12:23]

Верю. Это такая редкость, что о таких владельцах и собаках хоть легенды складывай😉
И да, это сука...и у опытного владельца... И в стае.

Для меня вообще открытие, не проверенное на практике, что взрослые собаки учат младших. Я в это теоретически верю, но пока на собственном опыте не узнаю, до конца не осознаю 😂😂😂

скорее младшие учатся на примере старших

ну по наблюдению за двумя моими, скорее не учат. А подают пример и не всегда хороший :-D

Жестко пресекаются серьезные разборки между собааками. Но там - вопрос безопасности собак. Моя обязанность как владельца- предусмотреть такие ситуации, когда такие может возникнуть, и своевременно принять предупредительные меры
ПОпытки кобелей или сук погундеть, бегая рядом друг с другом с поднятой шерстью, таковыми не считаются, прекрасно прекращаются голосом и своевременным переключением внимания

Какой именно метод применяется?

Вот например фото получилось случайно. Занимались удержанием предметов с Джо, в этот раз на глаза попалась кефирная ложка, на ложку положила корм, т.к. учим удерживать предметы на ложке, а не только на носу и в пасти, для этого требуется бОльших сил. Котенок прочухал что в ложке корм, залез ко мне на колени и решил подкрепиться))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А что тут удивительного ,сука постоянно общается со щенками и к тому моменту , когда они покидают гнездо и будут представлены всем членам стаи , они прекрасно различают сигналы позитивного или негативного характера .
Щенки следуют за матерью и повторяют ее действия , она предлагает им игрушки , играет с ними . К тому моменту как малыши уже уверенно стоят на ногах , начинается обучение приемам борьбы , при этом сила воздействие всегда зависит от возраста и готовности щенка к обучению , с более настойчивыми и бойкими она будет играть активно , тех кто еще не решился на активные атака не прессингует . Не желательные действия она пресекает , но у меня не было случая что бы щенку была нанесена травма сукой или причинена сильная боль , достаточно предупредительного рыка или обозначения укуса.
Внутри видовая идентификация и установки на правильное поведение с сородичами очень важны , поэтому я не передаю щенка владельцу раньше двух месяцев.
Гораздо легче приучить щенка к поводку , если выводить его одновременно с матерью или взрослой собакой его стаи , он почти с первых минут принимает поводок как должное .
На прогулке щенки учатся преследованию "добычи" следуя за взрослыми , сначала за компанию , потом уже более осознанно . Сейчас в три месяца , любимое занятие это игра в "следопыта" , щенок все нюхает и пытается распутывать следы .

в этом случае корректировка нежелательного поведения собаки человеком разве не будет логичной и понятной для собаки, если сука так же воспитывает щенка? я про адекватные меры, не битье и удавки