Нужен совет: как вернуть деньги за больного щенка?

Чес и Ко
какой опыт?разведения и продажи породных щенков с гензаболеваниям,о которых вы заведомо в курсе?хороший опыт разведения"заводчиков".то есть покупка не за три копейки,а за нормальные деньги здорового щенка теперь именуется "иллюзия пионерский?""прелесть" какая.
18 / 9
* * * * * * *
От пользователя Libbi (есть щенки)


Меня умиляет, что вы зацепились за то, что порицают дисплазийных собак по вашему мнению. Дисплазия может вылезти, причем внезапно - тут особой вины разведенца нет. Но, я лично бы не хотела иметь щенка, уже с проблемами.
У моей собаки почечная недостаточность, и развилась она в то время, когда у меня не было денег. Мне пришлось искать срочно деньги, занимать и тп.
Так что я отлично понимаю людей, которые не хотят брать щенка, у которого заведомо есть проблемы.
Без проблем, собака с дисплазией может быть чемпионом мира, чемпионом в спорте. Никто не против, если собаку и хозяина это устраивает.
Но вы так и не ответили на вопрос - эти собаки идут в разведение?

Конкретного человека это не устраивает. Я не буду о моральных качествах человека и его семьи - я с ними не знакома. О том и тема.

Я считаю, что человек и так сделал достаточно - сводил щенка в клинику, сделал снимки (а это тоже финансовая нагрузка), и просто просит вернуть сумму за щенка.
Хорошо, пусть собаку продают дальше, ставя в известность о его проблемах - и на такого щенка найдется любитель, и ценитель. И не надо розовых соплей - это живой организм, как они его могли бросить, они же взяли его в семью - к собственному ребенку под гормонами мать долго привыкает, а тут щенок.

И мне была абсолютно непонятна полемика, которую выдала хозяйка питомника - ах, я не хотела им продавать щенка, они мне не понравились.
Не хотела - не продавала бы, чего уж там.

Ну и вот это - я написала расписку под давлением, я не буду платит - пусть идут в суд - ну просто умиляет. Просто детский садик на выгуле.

Желаю им договорится миром, но хозяйка питомника душевно подмочила себе репутацию.
44 / 6
Андрусенко Иван
Здравствуйте, Уважаемые Форумачане и гости. Хочу прояснить некоторые моменты высказанные в мой адрес: во первых у нас нет претензий к заводчику по поводу болезни щенка, просто нам нужна здоровая собака психологически и физически. По этой причине был щенок возвращен, хотя это было не простое решение (в семье дети и сами привыкли). По поводу диванов и ламината. Собака способная заскочить на диван самостоятельно наверно и спустится может самостоятельно. Уходя на работу диван с собой не забереш. Забирая щенка заводчик пешком (своим ходом ) спустила собаку с пятого этажа зная о проблеме здоровья , жена провожала несла корм и Фанины любимые игрушки. О том, для чего мы заводим собаку заводчик знала изначально. По поводу питания-кормить собак ДОГ ЧАУ очень профессионально, а главное заботливо!?(рекомендации заводчика). И накормив щенка до отвала перед тек, как отдать. Ведь любой человек хоть раз державший собаку, я не говорю о заводчиках и профессионалов-кинологов знает кормить перед поездкой не рекомендуется. Вопрос зачем так делать? По поводу угроз: это не обоснованное заявление, предупреждение о том, что так ситуацию не оставим было, это УГРОЗА?. Кто нибуть после угроз и принуждения написать расписку стал-бы спокойно сидеть пить чай и мило беседовать? По поводу расписки: некоторые видимо считают, что нужно было просто щенка вернуть и ждать у "моря погоды". Если люди считаю, что желание вернуть свои деньги является коллекторскими выходками, думаю они просто привыкли не возвращать долги. И разве похож на вымогателя человек у которого по факту на сегодня ни денег ни собаки ? И на кого похож тот у кого и деньги, собака и возможность и видимо желание продать щенка еще раз? Заводчится была в курсе, что инфа. уйдет в интернет и НЕ ВОЗРАЖАЛА. И потом, я представил здесь снимки и заключение врачей, а не домыслы и рассуждения. Спасибо Всем за участие, поддержку. Будем готовить исковое в суд. :ultra:
50 / 16
2405пуля
От пользователя Тапка *Igni et ferro *
тут особой вины разведенца нет.

Очень четко подмечено))) разведенца,а не заводчика! Надеюсь разница понятна всем.
22 / 15
От пользователя 2405пуля
разведенца,а не заводчика! Надеюсь разница понятна всем.

вы, кажется, попутали разведенца и размноженца
22 / 1
От пользователя Тапка *Igni et ferro *
Меня умиляет, что вы зацепились за то, что порицают дисплазийных собак по вашему мнению. Дисплазия может вылезти, причем внезапно - тут особой вины разведенца нет. Но, я лично бы не хотела иметь щенка, уже с проблемами.
У моей собаки почечная недостаточность, и развилась она в то время, когда у меня не было денег. Мне пришлось искать срочно деньги, занимать и тп.
Так что я отлично понимаю людей, которые не хотят брать щенка, у которого заведомо есть проблемы.
Без проблем, собака с дисплазией может быть чемпионом мира, чемпионом в спорте. Никто не против, если собаку и хозяина это устраивает.
Но вы так и не ответили на вопрос - эти собаки идут в разведение?

Конкретного человека это не устраивает.



Все тесты в открытом доступе, хочешь вяжи,хочешь не вяжи, хочешь бери от туда щенка, не хочешь не бери . И это в Европе ! Там где не допускаются собаки с "Д" , вяжут через другие клубы. И в Россию продают щенков от суперпроверенных собак, которые оказываются с дисплазией последней степени или с пателой . Поверьте, люди покупающие собак, прошу заметить гораздо дороже, чем 15 т.р, тоже хотят здоровую собаку с перспективами. Но ,всякое бывает. Не помню, чтобы кто то из иностранцев вернул деньги за "неликвид".
И скандалы ни кто не будет устраивать. Потом тебе ни один питомник собаку не продаст.
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2015 05:28]

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2015 05:30]
13 / 22
Синьора
От пользователя Lumi
стала в этом году вице-чемпионом Европы


вооот, нет дисплазии, поэтому и не чемпион :lol: :lol: :lol: :lol: (шЮтка)
14 / 4
-=D®aGoN=-
От пользователя Синьора
вооот, нет дисплазии, поэтому и не чемпион

а была бы, еще бы и в спорт отправили!!!! :super: :super: :super:
10 / 4
От пользователя Libbi (есть щенки)
Не помню, чтобы кто то из иностранцев вернул деньги за "неликвид".

"ворон ворону глаз не выкдюет"? вам брачокс пдсунули, вы дальше переподсунули?
И еще совести хватает у некоторых писать - да как же так отдать то можно, ведь родная собашка то уже стала, и тут же в изверга превращается хозяин щенка, а разведенец белый и пушистый всегда.

ЗЫ в уставе НКП ховавартов, в жилах которых кстати текет немало крови ньюфа, написано черным по белому, что заводчик, продавший больного щенка, обязан за свой счет провести лечение и прочие манипуляции с собакой.


От пользователя -=D®aGoN=-
а была бы, еще бы и в спорт отправили!!!!

:weep: да куда уж нам, без Д нас туда не возьмуть-с :-D
22 / 9
Просто счастливый человек
Уважаемый автор!
Не знаю, чем у Вас закончится разборка в суде, но скажу Вам откровенно - ни один из представленных Вами документов вообще не подтверждает, о какой именно собаке идет речь, да и какое в принципе Вы имели отношение к сему щенку. Например, чем Вы докажете, что на снимке тот самый щенок, а не какая то иная собака???? "А был ли мальчик?" (о других косяках писать не буду -простите, но бесплатно не консультирую).
Если уж решили вернуть щенка - то хоть бы постарались нормальные доказательства, всего того о чем Вы тут раздули тему, сделать, пока у Вас была такая возможность и собака была у Вас (вот тогда и надо было уже к юристу обращаться, если нет проф.знаний). А так - одни слова, эмоции, документы увы слабоватые и очень.
В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые на ссылается.
Сначала оцените свои шансы по доказательственной базе, суду эмоции ни истца ни ответчика не нужны и не важны. Самонадеянность тут плохой помощник (только судью разозлите)
Ваша упертость и излишняя эмоциональность лишили Вас шанса по мирному договориться с продавцом, когда на это был шанс (а он был и оставался до 04.01.2015) - ну это уже Ваш выбор. Для Вас видимо хорошая война лучше плохого мира.
21 / 35
От пользователя Бряк Бряк Бряк
Например, чем Вы докажете, что на снимке тот самый щенок, а не какая то иная собака???? "А был ли мальчик?

:lol: :lol: вы очень плохо юрист,вы даже не знаете правил проведения рентгена по стандарту ркф и фиксации данных.


От пользователя Бряк Бряк Бряк
Если уж решили вернуть щенка - то хоть бы постарались нормальные доказательства, всего того о чем Вы тут раздули тему, сделать, пока у Вас была такая возможность и собака была у Вас (вот тогда и надо было уже к юристу обращаться, если нет проф.знаний). А так - одни слова, эмоции, документы увы слабоватые и очень.

вот оно - истинное лицо разведенца - продать брак и потом художественно отмазываться :lol:
От пользователя Libbi (есть щенки)

специально для вас я не поленилась порыться в документах немецкого клуба ньюфов - уж больно интересно мне стало про чемпионов мира с Д. http://www.neufundlaender-dnk.de/Paper/Zuchtordnun...

так вот там черным по белому написано что в разведение НЕ допускаются собаки со степенью Д и ЕД-1 возможно только при условии вязки с ЕД-0. А в списке племенных коблей клуба есть всего одна собака с С,а остальные с А и В. Хочется надеяться,что еще не все потеряно в вашей породе,хотя бы в Европе...Да кстати,там еще довольно внушительный список обследований на сердце и генетику,которые необходимы для вязки вашей породы. Интерсено в россии хоть один заводчик придерживается его????
28 / 8
Просто счастливый человек
От пользователя Lumi
:lol: :lol: вы очень плохо юрист,вы даже не знаете правил проведения рентгена по стандарту ркф и фиксации данных.


открою Вам тайну - судьи тоже этого не знают, так как они тоже юристы....ознакомьтесь для начала с программой высшего юридического образования и не пишите глупостей

Спасибо, я ознакомилась с требованиями РКФ. Я пока нашла несоответствие им по 4 пунктам

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2015 10:04]
12 / 28
-=D®aGoN=-
От пользователя Бряк Бряк Бряк

у автора есть расписка, есть копии щенячки, что собака именно из этого питомника, у собаки есть клеймо. Мало? Также есть свидетель - дрессировщик, который отправил автора к ветеринару. Что есть у заводчика?

а вот еще что есть: слова заводчика, которые подтверждают факт приобретения, написания расписки, и невозврат денег, я их тут прикреплю, ато вдруг обратку включит.
От пользователя Марина Бойкова
Продолжу.
По поводу приобретения щенка мне звонила жена создателя темы Алла.

Я всегда интересуюсь, были ли уже собаки в семье и какова их судьба.
-Да,были. Обе суки ризеншнауцера . У первой был не комплект по зубам.
У второй-всё гораздо хуже- в 4 года собаку усыпили по причине остеосаркомы.
Поэтому решили взять ротвейлера...
Мне действительно несколько раз было сказано,что нужна "рабочая собака".
На конкретный вопрос какую собаку Алла считает рабочей -после некоторой паузы был дан ответ- "...ну,ту,которая может дрессироваться по ОКД, ЗКС"...

В- общем,после нашего разговора я сказала,что подумаю и перезвоню.
Перезванивать я не стала,потому что решила не продавать щенка в эту семью.Были ещё и другие причины,о которых мне не удобно здесь писать.
Через несколько дней Алла мне перезвонила сама и тут мы уже смогли спокойно с ней переговорить. Итог- Алла приехала за щенком.

От пользователя Марина Бойкова
Когда приехала за щенком застала такую картину- щенок со всего маха слетает с дивана прямо на ламинат. Не просто сползает,а прыгает резко вперёд,потому что надо срочно догнать убежавшего кота. Такие прыжки-они,конечно,ОЧЕНЬ полезны для растущего щенка.
Конечно, на скользком полу упала, да ещё с разворотом всего корпуса, ударилась так,что только челюсти сощёлкали. Хороший способ для смены зубов.
Да,и расписку я написала,конечно,как же иначе, чуть ли не под диктовку грозного мужа. Деньги вовремя не вернула,потому что в ответ на угрозы мужа Аллы по телефону сама сказала,что тогда пусть подаёт в суд.
На 15ть тысяч рублей расписка.
Снимок щенку сделан ровно в 4 месяца. Сустав формируется. Кто с ветеринарным образованием- просветите,пожалуйста,я не вижу на снимке никакого жуткого криминала.
И ещё- люди,не ругайтесь,пожалуйста.
Не я первая,не я последняя. Вопрос надо решать.



ну и вот еще автору и нерадивому заводчику на заметку:
Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства

1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.
29 / 9
Чес и Ко
а автору посоветовала бы еще найти контакты остальных людей,взявших щенков с этого помета и пообщаться с ними,делали ли они снимки.если выплывет,что ваш не единственный,эту тему можно куда глубже в суде предоставить
18 / 11
ВАЛЬ:)ДИ
Из всей темы сделала выводы:
1. Что, в свое время очень правильно выбрала питомник
2. Что очень уважаю заводчиков ховавартов.
17 / 2
шеша
От пользователя Андрусенко Иван
По поводу диванов и ламината. Собака способная заскочить на диван самостоятельно наверно и спустится может самостоятельно. Уходя на работу диван с собой не забереш

Ни чего подобного! Это ошибочное мнение! Возможно после таких прыжков у щеночка и произошли что то с лапками! Мне "повезло" меньше, 5 мес. буль моей дочери тоже прыгал сам с дивана, и вот допрыгался до сложного продолного перелома! :weep: Месяц в гипсе , отменены занятия по ОКД и выставки, куча снимков, сменили 3 клиники, отдано много времени, сил и денег! За свою беспечность пришлось дорого заплатить! :-( Следить за щеночком любой породы нужно, как за ребенком глаз да глаз! Может Вы и не видите явной угрозы здоровью, а порой и жизни для щенка в вашем доме, но поверьте это не так!!!!! Мало купить нужно еще и умело и правильно вырастить щенка, тем более молосса!
В этой ситуации правды нет, потому что правда у каждого своя!
А заводчику нужно вернуть деньги! Больше потеряете, чем приобретете!
20 / 14
Чес и Ко
у щенка плотность кости не была снижена?буль средняя порода и прыжок в 5 месяцев с малой высоты,приведший к перелому удивляет.может нарушение фосфорно -кальциевого обмена?
16 / 8
staell
От пользователя Бряк Бряк Бряк
Если уж решили вернуть щенка - то хоть бы постарались нормальные доказательства,

Вы форум с судом-то не отождествляйте, две большие разницы, однако.

От пользователя Бряк Бряк Бряк
Вы тут раздули тему

Тему внимательно читали? Вместо конкретного ответа на конкретно поставленный автором вопрос, куча постов с сомнительной инфой, собранной в инете. Ради интереса посчитайте количество сообщений автора на 10 страницах.

От пользователя Бряк Бряк Бряк

Ваша упертость и излишняя эмоциональность лишили Вас шанса по мирному договориться с продавцом, когда на это был шанс

И все же вы очень невнимательны. Шанса договориться нормально лишился заводчик 01.01.2015.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2015 12:00]
16 / 7
шеша
От пользователя ManchesteR1990
ManchesteR1990

Нет, пока по врачам ходили все возможные анализы и снимки сделали , так как это был мой первый вопрос вету! Просто так случилось, стечение обстаятельсв! Спрыгнул с дивана, прокатился по ламинату, его развернуло и удар об косяк задней ногой! :-( Сама в шоке!
4 / 7
Чес и Ко
ну тут свою роль больше сыграл на мой взгляд не прыжок,а удар об косяк
11 / 6
шеша
От пользователя ManchesteR1990
ну тут свою роль больше сыграл на мой взгляд не прыжок,а удар об косяк

Скорее всего да!
Но написала я это для того, что бы Андрусенко Иван, понимал, что его суждение ошибочны, в плане выращивания щенка!
Щеночки, как и детки малые, меры в своих играх не знают, и за ними нужно следить и оберегать, что бы избежать таких печальных, а порой и плачевных последствий! И даже взяв другую собаку , он должен понимать, что нагрузки должны быть дозированные, дом безопасным и что с его подход к выращиванию и содержанию собаки ,даже самого здорового и крепкого пса можно погубить халатным отношением и недосмотром!
10 / 7
шеша
И вот еще вопросик! А ротвейлеры разве собаки для спорта? Всегда думала что это служебные собаки! Ну там ОКД, ЗКС, преступника задержать и удерживать, объекты разные охранять! ;-) Ну это так, просто ради интереса! :-p
8 / 5
-=D®aGoN=-
От пользователя шеша
Ну там ОКД, ЗКС, преступника задержать и удерживать,

еще ипо и тд - это еще какой спорт.
самая настоящая рабочая порода.
12 / 2
шеша
От пользователя -=D®aGoN=-
самая настоящая рабочая порода.

Спасибо! Правда!
Просто я имела ввиду другие виды спорта аджилити, фризби и т.д
Это как тяжелая и легкая атлетика, вроде все спорт, а физические данные у спортсменов разные! :-)
3 / 2
Bakara
От пользователя шеша
Просто я имела ввиду другие виды спорта аджилити, фризби и т.д
Это как тяжелая и легкая атлетика, вроде все спорт, а физические данные у спортсменов разные!

Было бы желание...
Спортом можно не только для результатов заниматься, но и для себя.
Существует мнение, что ЭТА служебная порода тяжело дрессируется, но тем не менее...

9 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.