Нужен совет: как вернуть деньги за больного щенка?
Понимаете ли ,в интернетах такие вещи про лесенки и ламинаты вам пишут заводчики,которые понаразводили потенциальных инвалидов,а потмом пытаются отсрочить момент,когда болячки начнут вылазить наружу,ведь придется еще чего деньги возвращать.
И все это пишет человек, обладатель собаки-брахицефала, с генетически закрепленным уродством и ни как не способствующий здоровью собак.
Список болезней(Что то как то они к дисплазии и не склонны...
Болезни бостон терьера
В целом бостон терьер здоровая порода собака. Однако чаще всего у этих собак встречаются следующие болезни:
Рак тучных клеток (мастоцитома)
Брахицефальным синдромом
Гиперадренокортизм (болезнь Аддисона)
Крипторхизм (не опущение яичек)
Атопия
Катаракта
Врожденная глухота
Кроме того, нечасто, но встречаются такие болезни как:
Врожденный вывих локтя
Меланома
Гидроцефалия (водянка головного мозга)
Пилоростеноз
Краниомандибулярная остеопатия
Так же бостон терьеры склонны к демодекозу и опухолям головного мозга.
А что же ваши гениальные заводчики не справятся с вышеперечисленными проблемами?
Кстати большинство этих болезней нет у ньюфов и ротвейлеров!
Сейчас мы будем бравировать, тем что наши собаки не склонны к гидроцифалии, атопии, глухоте! Ай да мы, молодцы! Победили болезни ! Или хотя бы не довели породу до уродств!(шутка).
Ну кто ж запретит проводить эксперименты над собакой, она же собственность! Если бы суставы не оказались такими крепкими у данного , щенка заводчик бы в миг превратился из" гения" в" козла отпущений".
Лично я против, чтоб над моими собаками так экспериментировали, если покупатель имеет другую точку зрения, пусть идет в другой питомник.
Мне дорог любой мой щенок, родился он с предрасположенностью к дисплазии или свободным от нее. И я против, чтобы из него делали инвалида. Некоторым животных лучше не иметь, особенно людям, которые не способны брать ответственность за собаку, за выбор породы за ее здоровье.
Если какой то питомник даст ему гарантии, полного отсутствия дисплазии, это значит только одно, что он не тестирует своих собак , как некоторые" незаводчики" в обще не понимает о чем речь.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2015 20:22]
я на кокаине со стероидами могу как капитан Жибер раскидывать мафиози и бегать играть в футбол без устали.
Вы не понимаете сути "болезни" . Дисплазия, даже "Д" совсем не означает обезболивающие и стеройды. Этомогут быть нормальные собаки, живущие полноценной жизнью. Ни разу за жизнь не хромать и только по снимкам можно понять, что там "Д". Правда , щенка при этом не травмировали не адекватными нагрузками и прыжками с диванов. Многое зависит от связочного аппарата.
С дисплазия встречается у волков и аборигенных собак. Они тоже пока не померли вели полноценную жизнь и охотились, БЕЗ стеройдов и обезболивающих. И без заводчиков...
вы даже не представляете,Какой статистический матриал доступен ВСЕМ заводчикам и хозяевам
ховавартов, добровольно внесшим свои собак в общую базу данных,все равно из какой они страны.
Знаете, не только у ховавартов есть база. Доступная ВСЕМ заводчикам и незаводчикам любой страны города села...
Интересный феномен получается, оказывается, все порядочные заводчики сосредоточились в породе ховаварт!
D
-=D®aGoN=-
Дисплазия, даже "Д" совсем не означает обезболивающие и стеройды.
ну да??? Даже спецкормов и поддерживающей терапии типо хондроитина и глюкозамина не используют?
Ни разу за жизнь
не хромать и только по снимкам можно понять, что там "Д"
пока сустав не выскочит. обычно так владельцы понимают что - "все, приехали".
С дисплазия встречается у волков и аборигенных собак. Они тоже пока не померли вели полноценную
жизнь и охотились, БЕЗ стеройдов и обезболивающих.
ключевое слово "пока не померли", как говорится "волка ноги кормят" и рано или поздно он просто не сможет догнать добычу.
я повторяю - это не повод пускать в размножение собак с генетическим заболеванием.
тетенька вот я грубо сейчас скажу, модер,прости, вы или дура или прикидываетесь. Вы сначала обосрали одну мою собаку, потом другую. мне интересно, какое они отношение имеют к деньгам не возвращенным за больного щенка ротвейлера? Вам хочется доказать что породы,живущие у меня тоже склонны к заболеваниям, так вы сначала хоть одну заведите,а потом бдете интернеты почитывать.
Вы америку-то не открыли,все породистые собаки так или иначе являются носителями того или иного специфичного для породы заболевания,только видимо в отличии от ВАС наши заводчики НЕ гордятся чемпионами мира с дисплазией степени Д,они на своих чемпионов мира имеют ВСЕ необходимые тесты по заболеваниям, и по глазам,и по коленям и оп ДТБС и тп. На всякий случа про чемпиенов я вам скажу что одна моя несчастная браицефальная собака стала в этом году вице-чемпионом Европы в нежном возрасте 18ти месяцев из почти 90та собак по каталогу. Ну чтоб не подумали,что раз у нас нет дисплаза степени Д,нам путь в чемпиены заказан
все порядочные заводчики сосредоточились в породе ховаварт!
вот все больше убеждаюсь,что ДА! Я ни одной собаки со степенью С в разведении у них не видела А это молосы со средним весом 40-45 кг.
так что продолжайте равзодить чемпиенов,которых надо надрываясь таскать на руках. Это ВАШЕ видение породы. И ее мне очень жаль.
п
2405пуля
Уважаемые форумчане,если так хочется порассуждать на тему здорового разведения - может отдельную тему создать? А то рассуждения про дисплазию и прочие генетические заболевания,как то не совсем уместны в данной теме.Хотя спор интересный
.Только здесь, ведь все просто - как вернуть деньги за
щенка?
http://dogs-yol.ru/forum/index.php?topic=11553.0
Поэтому с точки зрения разведения не имеет смысла планировать разведение с помощью ховавартов, имеющих только исключительно низкие значения по HD
О КАК!
HC, MPP, PHTVL, RD
С 1994 года все ховаварты, которые используются в разведении, перед первой вязкой обязательно проверяются на заболевания глаз.
Заболевания глаз.
А наши проверяются все???
Во время фазы усиленного роста у ховаварта между 4 и 8 месяцем жизни часто возникает опасность заболевания суставов, например, таких как OCD.
OCD - Osteochondrosis dissecans - Остеохондроз рассекающий
Это изменение в фазе роста головки сустава. Для собак это очень болезненно и практически всегда требует оперативного вмешательства. Кроме генетических факторов на возникновение данного заболевания большое влияние оказывает также неправильное кормление в щенячьем возрасте и слишком сильные нагрузки на растущий скелет щенка. Перекорм и излишние добавки кальция это яд для собаки, точно также как ранние физические нагрузки.
Заболевания суставов.
Ага, нагрузки не рекомендованы! Падение с диванов, скорее всего, тоже.
Наследственные заболевания сердца - Aost, Pst, DCM
Здесь следует обратить особое внимание на Aorten- und Pulmonalstenosen (Cтеноз легочной аорты) и DCM (дилатационная кардиомиопатия), чаще всего встречающиеся у ховавартов. Мы рекомендуем владельцам племенных кобелей, прежде чем применить их в разведение пройти обследование на заболевания сердца. Для ховавартов, у которых были обнаружены заболевания сердца, для их родителей и однопометников установлены специальные предписания.
Ховаварты, у которых были выявлены заболевания сердца не должны применяться в разведении! А родители таких собак и однопометники должны прежде чем будут допущены к вязкам, в обязательном порядке пройти обследование, чтобы доказать что у них отсутствуют заболевания сердца, особенно DCM.
О! "Чудесное заболевание"! Хочется узнать, делают ли тесты щенкам и производителям у нас, в России. Или сдохнувший в 2-5лет ховаварт,не от дисплазии, не считается генетически больным? Главное , чтоб не хромал?
LS - Lebersunt (Печеночный шунт или портосистемный шунт).
Как интересно, я думала к этой болезни склонны мелкие породы собак, ан нет, самые здоровые тоже .
Исходя из того, что данные заболевания могут быть связаны с генетическими отклонениями, собак у которых были обнаружены эти заболевания, не следует применять в разведении.
Забавно! Это заболевание проявляется в приклонном возрасте, когда "пить баржоми" Не вязать собаку, уже поздновато!. MD – Magendrehungen, Milzdrehungen - Заворот желудка и селезенки.
Если вы
ознакомились со списком возможных заболеваний, пожалуйста, помните о том, что эти заболевания встречаются очень редко, поэтому вы не должны думать о том, что именно в вашем помете появится что-то подобное.
О чем беспокоится:-)??? Именно так многие и поступают, не только у ховавартов!
Однако если это уже произошло, пожалуйста, обратитесь к вашему региональному ответственному специалисту за разведение. Для здорового разведения нашей породы важно чтобы все возникшие случаи заболеваний и отклонений заводчики
и владельцы сообщали в соответствующие органы, в которых ведутся племенные книги.
Да, и вас клеймят позором!
Может это самые молчаливые заводчики не очень распространенной породы, и к здоровью собак это отношения не имеет?
О КАК!
HC, MPP, PHTVL, RD
С 1994 года все ховаварты, которые используются в разведении, перед первой вязкой обязательно проверяются на заболевания глаз.
А наши проверяются все???
Во время фазы усиленного роста у ховаварта между 4 и 8 месяцем жизни часто возникает опасность заболевания суставов, например, таких как OCD.
OCD - Osteochondrosis dissecans - Остеохондроз рассекающий
Это изменение в фазе роста головки сустава. Для собак это очень болезненно и практически всегда требует оперативного вмешательства. Кроме генетических факторов на возникновение данного заболевания большое влияние оказывает также неправильное кормление в щенячьем возрасте и слишком сильные нагрузки на растущий скелет щенка. Перекорм и излишние добавки кальция это яд для собаки, точно также как ранние физические нагрузки.
Ага, нагрузки не рекомендованы! Падение с диванов, скорее всего, тоже.
Наследственные заболевания сердца - Aost, Pst, DCM
Здесь следует обратить особое внимание на Aorten- und Pulmonalstenosen (Cтеноз легочной аорты) и DCM (дилатационная кардиомиопатия), чаще всего встречающиеся у ховавартов. Мы рекомендуем владельцам племенных кобелей, прежде чем применить их в разведение пройти обследование на заболевания сердца. Для ховавартов, у которых были обнаружены заболевания сердца, для их родителей и однопометников установлены специальные предписания.
Ховаварты, у которых были выявлены заболевания сердца не должны применяться в разведении! А родители таких собак и однопометники должны прежде чем будут допущены к вязкам, в обязательном порядке пройти обследование, чтобы доказать что у них отсутствуют заболевания сердца, особенно DCM.
О! "Чудесное заболевание"! Хочется узнать, делают ли тесты щенкам и производителям у нас, в России. Или сдохнувший в 2-5лет ховаварт,не от дисплазии, не считается генетически больным? Главное , чтоб не хромал?
Как интересно, я думала к этой болезни склонны мелкие породы собак, ан нет, самые здоровые тоже .
Исходя из того, что данные заболевания могут быть связаны с генетическими отклонениями, собак у которых были обнаружены эти заболевания, не следует применять в разведении.
О чем беспокоится:-)??? Именно так многие и поступают, не только у ховавартов!
Да, и вас клеймят позором!
Может это самые молчаливые заводчики не очень распространенной породы, и к здоровью собак это отношения не имеет?
ну да??? Даже спецкормов и поддерживающей терапии типо хондроитина и глюкозамина не используют?
Нет не используют, совсем!
пока сустав не выскочит. обычно так владельцы понимают что - "все, приехали".
Да не выскочит он . Если у собаки хорошие связки. Миллионы собак живут и не догадываются, что они ..."больны".
л
любитель птиц
Опять всё снова!
Возврат денег за больного щенка, отнюдь не самое главное и важное в теме, которую затронул автор!
Основная цель "развившейся темы" - это моральная и этическая ответственность заводчиков и питомников!
Это ведь далеко не первый случай "засраного" поведения заводчиков на форуме!
Это далеко не первая ситуация, когда сотоварищество заводчиков слышат "команду ФАС, наших бьют", и начинают любыми способами и доводами "придумывать" оправдание ситуации!
Автора совсем не оправдываю, очень не приятная в моральном плане семейство!
Но и заводчик вдесятеро "поганее"!
quote]
я повторяю - это не повод пускать в размножение собак с генетическим заболеванием.
[/quote]
Так это не от дисплазии они померли то, они просто не в курсе, что люди уверенны, что суставная впадина не той величины, считается априори больным суставом, а так бы они, конечно перестали размножаться с такими, "больными" членами стаи!
ключевое слово "пока не померли", как говорится "волка ноги кормят" и рано или поздно он просто не сможет догнать добычу.я повторяю - это не повод пускать в размножение собак с генетическим заболеванием.
[/quote]
Так это не от дисплазии они померли то, они просто не в курсе, что люди уверенны, что суставная впадина не той величины, считается априори больным суставом, а так бы они, конечно перестали размножаться с такими, "больными" членами стаи!
А наши проверяются все???
да! можете сайтик породный изучить,все сертификаты в открытом доступе.
нагрузки не рекомендованы!
собакам,у которох диагностицировано такое заболевание,которое как правило проявляется к 4 м месяцам
Хочется узнать, делают ли тесты щенкам и производителям у нас, в России
всем, используемым в разведении и нет
Забавно! Это заболевание проявляется в приклонном возрасте
прЕклоном,если чо. Этим же заболеванием,а проще заворотом страдают и ваши любимые ньюфы,и доги,и прочие крупные породы, и всем известно,что оно передается по наследству. А вы используете в разведении собак с завортом??? все равно честно не скажете
Может это самые молчаливые заводчики не очень распространенной породы, и к здоровью собак это отношения не имеет?
не стоит равнять людей по себе, цивилизованный мир европейской кинологии не скрывает никакие случаи проявления тех или иных заболеваний,они все есть в общей базе данных по 99% потомков собак! в отличие от российского собачьего бизнеса,где не принято сор из избы выносить,а во всех болезнях собак виноват хозяин,который не так кормил,не так гулял,и о боже с дивана прыгать разрешал.
и все таки, какое отношение ваши излияния г..на все прочие породы,в которых чемпионами мира становятся не со степенью Д, имеют к возврату денег за больного щенка ротвейлера? АСЬ?
Я Вам тоже Америку открою, но на выставках рентген ни кто не делает. И не запрещает выставлять собак с дисплазией( стенозом, шунтом и т.д.).И они иногда выигрывают! Их принято поздравлять с победой . Заводчики не посыпают себе голову пеплом и работают дальше, принимая во внимание плюсы и минусы своих собак.
так там нет таких, как вы незаводчиков, которые скажут куда кому идти и что делать заводчику расскажут имеет ли он право вязать свою собственную собаку, там менталитет другой.
От пользователя: Libbi (есть щенки)
Забавно! Это заболевание проявляется в приклонном возрасте
прЕклоном,если чо. Этим же заболеванием,а проще заворотом страдают и ваши любимые ньюфы,и доги,и прочие крупные породы, и всем известно,что оно передается по наследству. А вы используете в разведении собак с завортом??? все равно честно не скажете
Я пока еще не знаю, если оно случится в восем лет..., то да я обычно использую собак в разведении в гораздо более раннем в возрасте.
там менталитет другой.
конечно, и ВАМ он чужд судя по всему, потому что
на выставках рентген ни кто не делает. И не запрещает выставлять собак с дисплазией(
стенозом, шунтом и т.д.).И они иногда выигрывают! Их принято поздравлять с победой . Заводчики не посыпают себе голову пеплом и работают дальше, принимая во внимание плюсы и минусы своих собак.
работают дальше - значит размножают дальше, никому не сказав о тех или иных проблемах, раз менталитет у них такой, не европейский, вот ведь как.
От пользователя: Libbi (есть щенки)
А наши проверяются все???
да! можете сайтик породный изучить,все сертификаты в открытом доступе.
Цитата:
От пользователя: Libbi (есть щенки)
нагрузки не рекомендованы!
собакам,у которох диагностицировано такое заболевание,которое как правило проявляется к 4 м месяцам
Очень интересно, дайте ссылку, мне интересно все ли щенки проданные заводчиками имеют проверенное сердце на эходоплере. Интерес не праздный, буду всем в пример приводить, если это действительно так.
работают дальше - значит размножают дальше, никому не сказав о тех или иных проблемах, раз менталитет у них такой, не европейский, вот ведь как.
Ну я ведь ссылку дала. Если на сайте зарегистрироваться, то станет понятно, что тесты в открытом доступе. А кого и с кем вязать и целесообразность вязки решает только заводчик. незаводчики , не диктуют гордится им или нет своими чемпионами мира.
D
-=D®aGoN=-
Так это не от дисплазии они померли то
не да, не от дисплазии, а от голода, потому как из-за этой болезни не смогли догнать добычу.
яж уже раньше написал, что все понятно с большей частью местных заводчиков, и дисплазия для них фигня, пусть сустав во впадине на связках только держится, и со степенью Д в разведение - фигня, волки же размножаются, горе разведенцы, блин, даже заводчиками стыдно назвать...
А кого и с кем вязать и целесообразность вязки решает только заводчик
а в Германии например решает только сотрудник породного клуба,ответственный за разведение И все вязки там одобряются и регистрируются через НКП( причем у служебных пород допуск в разведение обязателен через ZTP),а не через организацию, аналогичную нашему РКФ. И вас никогда не повяжет кобель,к которому вам не выдали допуск на вязку, который выдается на основании пройденных вашей собакой тестов и совместимости пары в тч и по здоровью. Какое маааленькое отличие от российского разведенца,не правда ли?
Ч
Чес и Ко
мда..сколько однако заводчиков системы "разводчик " даже в этой теме отметилось.скоро до уровня разведенцев дойдут похоже.
а в Германии например решает только сотрудник породного клуба,ответственный за разведение И все вязки там одобряются и регистрируются через НКП( причем у служебных пород допуск в разведение обязателен через ZTP),а не через организацию, аналогичную
нашему РКФ. И вас никогда не повяжет кобель,к которому вам не выдали допуск на вязку, который выдается на основании пройденных вашей собакой тестов и совместимости пары в тч и по здоровью. Какое маааленькое отличие от российского разведенца,не правда ли?
и да, самая здоровая порода именно немецкая овчарка, особенно по дисплазии
а в Германии например решает только сотрудник породного клуба,ответственный за разведение И все вязки там одобряются и регистрируются через НКП( причем у служебных пород допуск в разведение обязателен через ZTP),а не через организацию, аналогичную
нашему РКФ. И вас никогда не повяжет кобель,к которому вам не выдали допуск на вязку, который выдается на основании пройденных вашей собакой тестов и совместимости пары в тч и по здоровью. Какое маааленькое отличие от российского разведенца,не правда ли?
И что? Они одобряют вязки с "С" и при необходимости с "Д". Их эксперимент по отбору собак только по дисплазии не увенчался ее исчезновением. И не считают они целесообразным исключать из разведения ценных животных с начальной степенью дисплазии.
" совместимости пары" :-) Это кто устанавливает и каким образом?
И вас никогда не повяжет кобель,к которому вам не выдали допуск на вязку, который выдается на основании пройденных вашей собакой тестов и совместимости пары в тч и по здоровью. Какое маааленькое отличие от российского разведенца,не правда
ли?
Ну в обще удобно, всех недовольных покупателей, можно смело отправлять в клуб!:-)
Только это не означает" что метро в Париже не существует"!
От пользователя: ховаварт (есть щенки)
Поэтому с точки зрения разведения не имеет смысла планировать разведение с помощью ховавартов, имеющих только исключительно низкие значения по HD
и все таки, какое отношение ваши излияния г..на все прочие породы,в которых чемпионами мира становятся не со степенью Д, АСЬ?
Вы перечитайте свои посты, и найдите среди них, хотя бы 2 , где Вы не оскорбляете другие породы и заводчиков, которые в отличие от Вас имеют собственный опыт, а не иллюзии пионерки старшеклассницы.
Кроме генетических факторов на возникновение данного заболевания большое влияние оказывает также неправильное кормление в щенячьем возрасте и слишком сильные нагрузки на растущий скелет щенка
На всякий случа про чемпиенов я вам скажу что одна моя несчастная браицефальная собака стала в этом году вице-чемпионом Европы в нежном возрасте 18ти месяцев из почти 90та собак по каталогу. Ну чтоб не подумали,что раз у нас нет
дисплаза степени Д,нам путь в чемпиены заказан
Тогда согласно вашей логике, собака, которая не полноценна по своей сути с генетическими аномалиями может получать титулы главное, чтобы у нее тесты по дисплазии были"А"(на заболевание к которому порода особенно не предрасположена), ни чего, что ей дышать трудно? Или если дисплазию вписать в стандарт малосам(весом более 40 гк :-),) то это как то поменяет ситуацию. А то процент собак, которые испытывают дискомфорт от патологии процента 3%, против поголовной у брахицефалов и говна страниц на 100. При этом некоторые любители пород априори не здоровых, позволяют себе явно лишнее в сторону любителей собак не похожих на бостон терьеров и не воспринимающих эстетику ховавартов будь они хоть 100% без дисплазии.
http://dogdiary.ru/brahitsefaly-zhivotnogo-mira/
http://dogdiary.ru/ostanovite-brahitsefaliyu/
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2015 05:59]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.