Охрана квартиры собакой-возможно?

Так речь то шла о реальной ситуации, а тут вы сами пишете, что даже обученная ЗКСу собака не знает как вести себя в реале. У вас другой случай, когда собаке надо было как то реализоваться и это было наилучшим способом. А тут шоу немца хотят научить как в спецслужбах. Автор говорит о реальной охране имущества или её самой. То есть собаке надо будет не на площадке отработать, на на реального врага, на нож идти, на ствол.
Насчёт правильно обученная собака будет удерживать, но не жрать...Так в идеале, когда фигурант лежит, не будет. а вор или насильник или кто там, он будет лежать, если его собака удерживает? Может он зубами её грызть будет тоже, кто знает как в реальности ситуация сложится. Он же не хочет сесть, он не на успех собаки будет работать, а спасать свою жизнь или если настроен решительно, устранит собаку.
Ещё раз повторюсь, у обывателя нет права на такую самозащиту, это статья будет.

об этом и речь, что собака обученная работать ситуативно сама принимает решения, и в обычной повседневной жизни представляет из себя заряженное ружье, сейчас на работу пошла, вечером вам пример приведу такой случай, и была виновата не собака и даже не хозяин, т.к. собачка эта к слову в МВД работала, и это больше несчастный случай произошедший в нерабочее время, но если еще таких собак для охраны квартиры рядовые граждане держать будут...

именно поэтому

Все верно - если занимались ЗКС на дресплощадке, то в реале собака работать вряд ли будет.





"Как в спецслужбах - не научат :-D
Хоть чо с ним делай. Если нет агрессии к человеку, то и не будет.




удерживать, но не жрать, все верно.
ощущения такие, как-будто одна рука попала в мясорубку, а другой рукой ее пытаешься выключить....

Семериков-то обучал без ведома хозяев, которые в это время отправились в космос?????
Пришел такой и давай учить собаку жрать всех.
Бред.





еще один бред.
В квалификации Семерикова сомневаться не приходится.

И даже если с одним инструктором не сложилось, то ничто не мешает хозяевам обратиться к другому.

За вашу лень и безответственность Семериков не ответчик :-)

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2013 10:31]

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2013 10:38]

может я чего то не понимаю, но всегда считала, что тормозящие команды являются неотьемлемой частью обучения кусачке, как бы завершающей. Сначала собака разыгрывается, потом злоба, потом борьба, а когда уже всё хорошо получается, тогда и тормоза. То есть та же послушка, но в новых, экстремальных условиях, при враге. А то получается как в народе говорят, растравить собаку, и что с этим делать потом? Ну там всякая прерванная атака или щас такое не делают уже?

в конце 90-х начале 2000-х зачастую у населения были собаки гораааздо лучшие во всех отношениях, чем в армии :-(

а я вам про такую собаку и говорю, речь про собачку конца 90-х как раз, с очень хорошей психикой и превосходной дрессировкой, а не про истериков с сорванной психикой

дак вот дано:
черный терьер 8 лет (с кучей медалей и дипломов по рабочим качествам, торможение кстати великолепное если что) на подобранном поводке

хозяйка
место действия недалеко от дома

стоят никого не трогают, подходит пьяный друг мужа и начинает требовать денег видимо взятых в долг, кричит, сильно жестикулирует, собаки не боится, т.к. знает ее с детства и она сама по себе достаточно спокойная, к посторонним равнодушная ,а сам он никогда ее в работе не видел
в этот момент из-за угла подходит муж, этот пьяный видя его пытается сделать на него реальный бросок, а теперь угадайте что было дальше, если все произошло неожиданно, у кого реакция быстрее у собаки которая не рвала, а просто задержала (только не надо забывать что для того чтобы задержать она взяла полной пастью руку этого мужика, хватка у РЧТ известно какая, перелом был обеспечен) или у человека
в сл. мнгновение хозяйка закричала: Фу
собака, естественно отпускает, но травма то уже есть

и это хорошая собака старой закалки, торможение и прочая дрессировка у нее как раз великолепное, но собака обучена работать не по команде (даже если хозяина по голове сзади стукнули и команды нет, она должна сидеть рядом), а самостоятельно
и в чем она виновата? как научили так и сработала

поэтому я и говорю это все равно заряженное ружье
и психика такой собаки меняется, она занята только тем что хозяина "пасет" все время ,и это нормально, но вам в городских условиях такая собака зачем, от нее опасности куда больше чем пользы, обучите работать четко по команде, а не самостоятельно этого хватит за глаза, а квартиру на сигнализацию поставить можно



[Сообщение изменено пользователем 13.06.2013 13:29]

Смотрела как то американскую передачу, как дрессируют собак на охрану квартиры......... собаку учат, при появлении посторонних в квартире без хозяев, громко лаять и прятаться за мебель (столы, тумбочки стулья и т.д) при этом по возможности менять укрытия, т.е быстро перемещаться по квартире или дому. Там же объясняли что это для безопасности самой же собаки.

Вы, пожалуйста, цитируйте внимательнее, не надо мне приписывать чужие высказывания:




хотя по сути все верно.

и, во-вторых, взрослые люди сами разберутся, зачем им такая собака и нужна ли вообще. :




тем более, что в первом посте вообще не шла речь об обучении собаки по некогда модным курсам "телохранитель" и тому подобного...

для собачек, которым нужно занять мозг нагрузкой фигурантом,есть очень интересные виды спорта типа мондьоринг , различные виды рингов и т.п. Занимайтесь и кусайтесь на здоровье,не нужно для этого учить охранять квартиру/машину

Насчёт охраны машины у меня есть знакомая, там такая охрана машины что близко не подойти. Малинуй) А если не да бог дтп и хозяин будет в бессознании, такая собака будет охранять и всех, кто попробует оказать помошь просто порвёт. Не знаю слухи или нет, но историю слышала про овчарок. Хозяину стало плохо с сердцем на улице. Собаки охраняли его до приезда скорой и не подпустили врачей. Когда приехала милиция и собак отстрелили, было много времени потеряно. В итоге он умер.

Совершенно согласен. Если хочется заниматься с собачкой, есть масса видов спортивной дрессировки. Зачем учить собаку реальной работе?




На хозяина кинулся пьяный мужик - собака выполнила задержание... В чем Вы усматриваете проблему? Глупо было бы, если б наоборот... Или собачка только диван греть должна? А вот хозяйка ввиду пьяного мужика уже должна была взять собаку накоротко или лучше за ошейник и обозначить собаке, что сейчас она, хозяйка, будет принимать решения, как действовать. В итоге - покус знакомого... Собака - молодец, хозяйка неумеха, муж - не альфа самец (собака его видела, но решение приняла сама). :-) Утрирую конечно, но в общем где-то так...

И опять не понимаю - зачем нужна собака, не умеющая работать "ситуативно"?... Для чего угодно, только не для защиты... Тогда может быть держать не НО или РЧТ, а Йорка или мейнкуна?...

:lol: :lol: :lol: Простите, не удержалась :lol: :lol: :lol:

Конечно, лохи, пересмотревшие "мультиков" про "собак-супер-героев" и желающие из своих диванных подушек сделать подобных персонажей, есть не только в России. Но попытка преподнести в качестве системы дрессировки откровенный развод такого лоха на деньги - прикоооольноооо :-D

п.с. Про дрессировку в Америке ;-)
http://www.k9trainingexperts.com/index.php?p=1_2_S...
http://ivanbalabanov.com/

вы поймите что я говорю о том что от этого мужика по сути угрозы не было, так махал руками, а собака сработала,по сути да верно, я не об этом говорю, не надо забывать про превышение самообороны если бы все дошло до суда
себе же вот таким можно жизнь капитально осложнить

Простите, но я тоже помню недавнюю темку где Малинуа порвал ребенка (причем своего а не чужого) когда дети дома разыгрались и пес начал охранять одного ребенка от другого, собака как раз ходила на занятия к Семерикову и где была оценена им как отличный боец.

И? В "той" истории столько нюансов, что человеку со стороны да в жизнь не разобраться кто где зачем почему и кто виноват.
А в случае с амбулем (если вы хотите "поразгонять" на тему Семерикова) - людям нужна была собака "для охраны квартиры", им такую сделали. Квартиру собака охраняла? Охраняла. Хотели результат - нате.

а я тоже эту историю помню.
и ребенок был один, и там виноваты родители, которые прекрасно знали, какая у них собака, да и сам пес-то был годовалый, или около того, и обучение до конца не прошел.

Покусанный был один но играли двое!

В этом то и проблема: Хотите - платите - нате.... А предупредить об опасности и ответственности или же видя что пришли пенсионеры или семья с детьми, никому не объяснили/отговорили от такой опасной дрессуры. Лишь бы деньги взять, а потом всю ответственность переложить на плохих хозяев, что яко бы не дозанимались/не доплатили, вы сами и виноваты.А то что сначала обучается послушание и только когда собака выполняет безоговорочно, "фу", "нельзя", "ко мне" и т.д только после этого начинают заниматься защитой а не наоборот!!! Или им пофиг кому сунули оружие - солдату или ребенку? Они же не могут сказать "НЕТ, вы не сможете управлять такой собакой", им бы деньги заработать...



[Сообщение изменено пользователем 13.06.2013 15:39]

а вы откуда знаете,что они им говорят?

В теме про малинуа, хозяйка говорила, что им говорили что все зашибись и ничего страшного в этом нет. И с амбулем никто ни кого не предупреждал.

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2013 16:02]

ну в общем-то им потом говорили,что опасность есть и собаку нужно отдать, однако они тоже этого не сделали. Так что нормальные инструкторы-то как раз предупреждают владельцев собак об ответственности и о правильном обращении с собакой, а вот хозяева зачастую слышать не хотят .

Раньше, еще в СССР, считалось что владелец собаки, а тогда было много служебников, обязан пройти ОКД-ЗКС, и проходили, причем все. И сдавали, не за деньги, а на совесть. И никого собаки на улицах не ели. И собаку иметь было престижно, и на улице пальцем никто не тыкал и убивцами не обзывал.
Думаю ЗКС тут не при чем. Менталитет поменялся у людей.

Я не верю что людям не сказали, зачем и для чего эти занятия. Когда я начинала заниматься дрессировкой, я инструктора своего доставала до печёнок, что да почему, да зачем, да как лучше и почему это или это не выходит. Кусачкой я занималась для своей трусливой дворни, чтобы поднять её самооценку и чтоб она не падала в обморок от вида трамвая, автобуса, толпы людей. Я всю тему досконально изучила в теории. На практике сколько, сколько позволила моя собака. Пуски делали, преследование, лобовую, обход укрытия, облайку. Со знакомым человеком, с незнакомым уже всё, своя попа дороже оказалась)
Так вот, если человек приходит например в автошколу сдавать на права, как бы само собой напрашивается предположение, что он осознаёт все риски с этим связанные. Если сдаёт например на мотоцикл, или на автобус пассажирский. И вряд ли тут инструктор будет виноват, если новоиспечённый автомобилист вляпается в аварию. Почему он его не отговорил, не подумал о его жене и детях, возрасте. Знакомый знакомых мужа вон под 60 лет пошёл на права сдавать и сдал, молодец мужик.

от классического ЗКС собака такой не будет, там максимум тряпичница-рукавица, толку от нее в реальной жизни почти ноль, хотя тут еще от собаки зависит ,конечно
все верно: рабочие кач-ва надо поддерживать, просто иметь именно собаку-телохранителя это слишком ответственно, т.к. ей не объяснишь когда реальная угроза, а когда шатающемуся пьяному хозяин сам даст в глаз и ему этого будет более чем достаточно, чем потом по милициям объясняться что там произошло, а дети дак вообще сами разберутся, в крайнем случае родители растащат