В продолжение истории - НОВЫЕ ФАКТЫ

О том что Вы даете оценку собаке ни разу ее не видев. Так же как даете оценку владельцам, которых даже не знаете.

вот теперь вообще не понятно.
я из предыдущей темы поняла так, что в ролике показан тестирование собаки, но не коррекция

это видимо пропустил

И почему же собаку тогда не усыпили? странно
А ведь я выше написал же

можете позвонить хозяевам и спросить их,почему. Наверно они ответят точнее.

Я в своём сообщении обьяснила почему.

Возможно речь надо вести не об усыплении, а о верном её содержании и о реальном взгляде на возможности этой собаки.



[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 19:39]

наверно это будет как минимум не тактично.
А потом получается,что Вяткин был прав с оценкой

сейчас-то что об этом говорить. поздновато.

я так поняла из предыдущей темы, что хозяевам предлагали перепристроить собаку.

Назвать можно как угодно, сути это не меняет.
Но и тестирование и коррекция должны были проводиться не в руках постороннего человека, а в руках хозяйки.
ИМХО В данном случае вожак (хозяйка) отдала молодую собаку в руки члена другой стаи и сказала "Выживай как можешь", собака и выживала как могла. Если бы ей дали возможность и время адаптироваться, то собака бы приняла позу подчинения или убежала обратно. Но строгий ошейник на коротком поводке не давал ей такой возможности и ей пришлось бороться за свою жизнь. И надо сказать ей тогда это удалось.

Наблюдала это издевательство Вяткина над собакой. Сложилось впечатление, что здоровые мужики глумятся над беззащитным животным, не хотелось бы мне чтобы мои щенки когда-нибудь подвергались подобному "тестированию"!
А хозяезва таскали пса на эти представления, уже вынашивая планы по его усыплению... И смотрели на то как над ним измываются. У них все в порядке с психикой?

Не суди, да не судим будешь.

Такое же впечатление. На месте хозяев схватила бы собаку и бежала от таких инструкторов без оглядки. :-(

Доброго всем времени суток! Считаю нужным отписаться, раз данная тема все таки продолжается. Я непосредственный наблюдатель всей этом ситуации изнутри, и мне очень обидно за то, что "прикольными малинятниками" по напутствию истеричного доктора Вя на фоне трагедии, произошедшей у хозяев Азора, совершается попытка отомстить, причем припоганейшим способом. Начну сначала, Елена и Павел действительно довольно приятные люди, но несоблюдение ими некоторого количества правил поведения и рекомендаций привело к данной ситуации, я сама мама 8 летней девочки, и у меня всегда были есть и будут собаки, в моем доме существуют правила поведения, от которых не отступают ни при каких обстоятельствах ни дети, ни взрослые, ни собаки, при попытке нарушить правила, я объясняю нужность их исполнения всем участникам процесса и едем дальше. Техника безопасности, так сказать. У моей знакомой дочь получила страшные переломы, когда встала ножками на детскую машинку и она уехала из под ног, это мама недоглядела и не объяснила, а не изготовитель виноват. Далее, с момента обращения хозяев Азора с проблемами своей собаки к Андрею, им предлагали все варианты и забрать у них собаку, и заниматься, но люди сами не хотели и не делали ни одного ни второго. Мы видели что люди это все оставляют на уровне болтовни, ни каких действий не предпринимают, а им предлагались все варианты. А Вяткину позор, вступился в дурацкую войну, использует ситуацию, которую использовать мягко скажем некрасиво, и человек, позиционирующий себя, как звезда мирового масштаба, ну как то не должен так раздражаться на нас бытовых среднестатистических "собаколюбителей" с искренним желанием просто заниматься со своими собачками, каждый со своей и каждый своим. А мы, наши мужья и дети, в отличие от него самого, в любой момент и без дресскостюма и лопаты можем зайти к любимой животинке - обнять, любить и плакать от счастья, какие же они у нас замечательные. Дог Энерджи, Маша и все все, пусть далеко но с вами. Наталья Кузнецова.

Не согласна категорически.Тестирование бывает разное,бывает и в руках чужого человека и в наморднике и в строгаче.Главное оценивание поведения собаки и т.д. и т.п. По ролику про собаку многое понятно,даже при условии,что Вяткин не ангел и ньюансы есть.
Далее.Я далеко не поклонник Вяткина.Знаю как он может сместить акценты и подстроить ситуацию под себя,НО...как это не прискорбно,но подобное животное не должно жить в семье с детьми. Если бы владельцы были без детей,то можно предлагать клетки,способы коррекции и т.д. В данной же ситуации только изъятие из семьи.Потому,что если есть хоть МАЛЕЙШИЙ шанс,что пострадают дети,то никакой спорт и никакая собака не может перевешивать чашу весов.
И я считаю тут есть вина заводчика.Он должен был в мягкой форме,но добиться того,чтобы собаку из семьи забрать.Просто даже опасаясь за свою репутацию.Оставил бы себе,держал в клетке или вольере,нашел семью без детей и т.д.

Короче.что я сказать хочу. Обе стороны хочу призвать к одному.Не стоит за своими дрессировочными и разведенческими амбициями забывать для чего это все собственно и что люди первичны в любом случае,а дети особенно.. Лучше перебдеть,чем недобдеть,как говорится,чтобы потом не приходилось такие темы читать.

Хозяевам НЕОДОРАТНО ПРЕДЛАГАЛОСЬ И ТРЕНЕРАМИ И ЗАВОДЧИКОМ ОТДАТЬ СОБАКУ,более того я лично предлагала им забрать собаку,проблема в том,что они КАТИГОРИЧЕСКИ не хотели расставаться с животным,потому как очень его любят.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 20:00]

а вы сами видели эту собаку? какое у вас сложилось о ней мнение?

ребята, хватит обсуждать хозяев убитой ими собаки. Они сами себе все сказали. Все ваши слова - самые мягкие из тех, которые говорят себе они.

Хочется пообсуждать заводчиков? так они в этой теме не поучаствуют. А хозяевам и так хреново.

Остановитесь с фактами. :ultra:

Еще раз подтверждаю слова, что им предлагали при мне отдать собаку, они оба категорически отказывались, говорили, что попытаются справиться, но ничего не делали. Нас было шестеро и мы в голос говорили, отдайте вы не справитесь, это кропотливая долгая и трудная работа, тем более, что с ним стало, после так называемой коррекции ( которая, кстати повергла в шок финнов) , Марко дал подробные рекомендации, с этой собакой можно и нужно было работать, а не говорить. Ну и конечно на период корреции нужно ограничить собаку, на что получали ответ, да вы что, ребята, так нельзя, он так любит детей.

Собака - частная собственность владельца! Если владелец не хочет отдавать собаку, как заводчик мог ее забрать? Если ни на какие уговоры отдать, поменять или выкупить собаку владелец не реагировал, в чем вина заводчика? Надо было ее выкрасть?

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 20:09]

Хочется зметить,что тема по обсуждению хозяев,заводчика и тренеров была инициирована людьми живущими далеко отсюда с подачи Алёши Вя.
Мария лишь объяснила нюнсы происходящего.

Вопрос, а что же Вяткин не сжег негодную собаку на ритуальном огне прямо там в Тюмени, как мог выпустить их из лагеря с этаким уродом. То есть, "гадкий" Челышев должен был, а Вяткин нет. Семериков и Челышев неоднократно предлагали им все варианты, люди отказывались, ну действительно красть его надо было?

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 20:18]

Да я видела собаку,собака мне нравилась.Мои условия содержания очень бы ему подошли.

Полностью согласна. Но я говорила про конкретную ситуацию. Собака недоверчива и агрессивна к посторонним. Не смотря на это, ее берет в свои руки совершенно посторонний человек, уводит от хозяйки всего на несколько метров и не дает вернуться обратно, при этом воздействуя строгим ошейником что еще больше поднимает возбуждение собаки итак находящейся в стрессе. Что тестировалось данным способом?

нет. Есть техника безопасности. Не зря законом прописано оружие держать в сейфе. У каждого из нас есть в домах электрические розетки. И если дети склонны лезть везде, то на розетки ставятся заглушки. Никто не говорит, что на период взросления лучше отказаться от электричества.
Я живу с собакой, которую не оставляю наедине с детьми. Это не затрудняет.
Но я бы не хотела, чтобы мне вот так перемывали кости.
Должен быть хоть какой-то такт по отношению к людям, у которых горе.

Можно же свести тему только к тому, порочная ли у собаки была психика (вина заводчика) и было ли то тестирование спусковым крючком.