От пользователя HeliS
Прочитайте, пожалуйста, тему. Собака не первая.

Вы сами писали, что это была первая собака рабочего уровня
От пользователя HeliS
Первая их семейная собака, пусть и не служебная, тоже обучалась с участием профессиональных кинологов и в меру своих неслужебных способностей показывала отличные результаты. Так что у хозяина было достаточно умения и знаний чтобы брать собаку для спорта
6 / 15
HeliS
От пользователя бух@
психов не видела,собаки у него рабочие и за много лет его работы по разведению этот случай первый..

Никто не сможет взять на себя гарантию того, что от супер-родителей все щенки получатся супер. Это аксиома.
Единственное что может заводчик, это предположить, что у этого щенка будет такой-то экстерьер, а вон у того такое-то поведение. И это основываясь на своем опыте. Могу предположить (в защиту заводчика), что он надеялся, что проявленные рефлексы у щенка "вырастут" в рабочие качества. Надежды не оправдались.
Сейчас, полагаю, опыт пополнился. Очень жаль, что при получении такого "опыта" пострадали люди и животное.
Может заводчик задумается, стоит ли следующий раз вязать данную пару.
29 / 3
HeliS
От пользователя belllkа
Вы сами писали

Просите. Перечитала, поняла что Вы имели в виду.
9 / 3
У меня вопрос - а почему здесь собаку, которую никто, кроме, возможно, двух пользователей, которые, похоже, не являются ни кинологами, ни генетиками, вдруг объявили генетическим уродцем?

И еще вопрос - извините, владельцы собаки являются умственно отсталыми людьми, не способные критично воспринимать реальность?

Поясню - их собака грызет многих людей из тех, до кого может дотянуться. В том числе - и хозяйку.
То есть собака кусается, много, часто и не без удовольствия.

И вот , вопреки всякому здравому смыслу, вместо того, чтобы обезопасить хотя бы своих детей от собаки, которая кусается, хозяин выясняет - а это такая сильная психика, или же собачка неуравновешенная.
А виноваты, конечно, заводчики, кто бы сомневался.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2012 20:08]
22 / 26
бух@
От пользователя HeliS
Никто не сможет взять на себя гарантию того, что от супер-родителей все щенки получатся супер. Это аксиома.
Единственное что может заводчик, это предположить, что у этого щенка будет такой-то экстерьер, а вон у того такое-то поведение. И это основываясь на своем опыте. Могу предположить (в защиту заводчика), что он надеялся, что проявленные рефлексы у щенка "вырастут" в рабочие качества. Надежды не оправдались.
Сейчас, полагаю, опыт пополнился. Очень жаль, что при получении такого "опыта" пострадали люди и животное.
Может заводчик задумается, стоит ли следующий раз вязать данную пару.


у него нет конвеера по производству малинуа,вяжет редко..и не секрет что его собаки кусаются..как и то что у них извините хватка и зубки яки ножницы..малинуа все таки..

И мне не понятно почему этот щенок не прошел полный курс дрессировки у Семерикова?
..и мы не знаем как он рос,и не секрет что ростить тоже надо правильно,хозяина не знаем,доверять на слово тоже извините..из любоко щенка дибила можно сделать при не правильном выращивании,воспитании и социализации..

Вяткин тоже странный человек видео сняли ,определили что у собаки с психикой не славо богу..какого лешего она в прямом контакте с ребятишками,почему не в клетке,он что хозяину не обьяснил посдедствия или хозяин не сказал , что он у них с рябятишками играется в свободном полете??? Чего ждали то? :ultra:
21 / 16
бух@
От пользователя John Gold
Почему заводчик- не может признать что ошибся, что он ни фига не понимает в разведении собак, тычет пальцем в небо, когда продает вам собаку в семью с двумя детьми? Почему ему безразлично, что делают его собаки. Бабло срубил, продал- и ладно!!! Почему все что может сделать заводчик- это предложить еще одну свою собаку в аренду когда вашего ребенка сожрали проданные им собаки???


вы если человека не знаете,то не придумывали бы..
у него самого дети мелкие с этими же малинуашками ростут..

для меня эта тема вообще странная..и говорить что у Семерекова опыта нет,это как бы уже перебор..и результат у него по дрессировке тоже есть..странно действительно ,что он типо не видел проблемы с психикой щенка..в это не верится..
он бывает на форуме,возможно разьяснит ситуацию..
14 / 8
ну как же, вот что пишут:


От пользователя HeliS
HeliS (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љ
Дата:љљљ19 Мар 2012 17:42

У хозяина собака не первая и вопрос иерархии был вложен собаке в голову правильно. Не надо перекладывать проблему с больной головы на здоровую.
Хозяина знаю лично.
Первая их семейная собака, пусть и не служебная, тоже обучалась с участием профессиональных кинологов и в меру своих неслужебных способностей показывала отличные результаты. Так что у хозяина было достаточно умения и знаний чтобы брать собаку для спорта.


то есть человек как-бы опытный, и, более того, СПОРТОМ! решил заниматься, в здравом уме и твердой памяти и собака взял рабочую.


а потом за собачкой жена не уследила, но виноваты, конечно, заводчики.
При том она знала, что собака - кусает и своих и чужих.
Вот только в чем вина заводчика, никак в толк не возьму.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2012 20:31]
14 / 13
НММ и Ко
а почему хозяева захотели именно служебника? ради какого понта?
надо рассчитывать свои силы и искать животное, которое подойдет ко всем членам семьи :ultra:
им не малинуа, а шелти надо было заводить ну или колли :-(
14 / 18
От пользователя Антон812
Без команды? Если резко вскинуть руку, близко и неожиданно-возможно это и можно условно назвать "нормальная реакция",но в целом-бред. Думаете служебная собака знает что пистолет-это пистолет? Не для полемики-это уводит от темы, но глобально в общепринятых даже не точках зрения,а скажем так общественных мнениях о рабочих служебных собаках ооочень много мусора. Пожалуйста давайте не будем спорить на эту тему. Топик создан совсем не для этого.
ФАКТЫ: Вы видели в руках людей на видео пистолеты? Или думаете 7-летний пацан был со стволом, что чудо "рабочего" разведения его "обезвредило"??????

А Павла реально жалко, знаю этого человека ещё по старушке ирландке, очень добрый, уравновешеный человек. Я удивилась, когда узнала, что он приобрёл малинуа для маленькой дочери, хотел иметь защитника, чтоб не страшно было её одну с собакой отпускать гулять. Овчарка после терьера, это как-то не правильно, обычно бывает наоборот, уж очень это разные породы. Ну завёл и завел, не думала, что так может получиться. А пёс реально неадекватен и пофиг, что у его родителей дипломы-мЯдали, не думаю что такую больную на голову собаку можно было скорректировать дрессировкой.
32 / 7
Lana
От пользователя НММ и Ко
а почему хозяева захотели именно служебника? ради какого понта?


извините, что вмешиваюсь... я декорашками по жизни увлекаюсь, "страшнее шарпея" собаки не видела :-)

по теме ребенка и родителей ОЧЕНЬ жалко и очень сочувствую... :weep:

А на вопрос почему малинуа -
ну как же! вот недавно дилетант и новичок искал собаку в частный дом
тема http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=159534...

От пользователя Badanini
Мы (я, муж, двое детей, мои родители) живем в частном доме. Собака будет жить на улице, НЕ на привязи. У нее должны быть развитые охранные инстинкты, она должна недоверчиво относится к посторонним, быть лояльна к другим животным, она должна любить детей, иметь общительный характер и хорошо ладить со всеми членами семьи, ну, и конечно, собака должна быть красивой! Хотелось бы брать с собой ее в поездки на природу.
Вообщем, нам нужна собака-охранник-компаньон-друг.


И им там заводчики малинуа и многие из участников этой темы описывают малинуа

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=74...


От пользователя АлМар

И на санках классно на них кататься. и детей катать.

От пользователя malinki-k9
Если есть желание познакомится с породой приезжайте, звоните т. 3786729
С уважением Александр Семериков.


Тема называлась Прошу совета знатоков... Толерантность к детям была озвучена... в первом посте... И ведь предлагали!

нет-нет. я никого не осуждаю. ничего личного, ни породу, ни персоналий тут поименованных в глаза не видела...но ведь советуете! новичкам!
36 / 0
церера
От пользователя Lana

Да,помню эту тему. Но ,автор вообще собак не держал. А тут указано, что не первая собака была.
2 / 9
НММ и Ко
От пользователя Lana

сорри не читаю такие темы, потому что там каждый свою породу пропагандирует.
3 / 5
Самый обычный ник
Извините, но ответьте, пожалуйста, ЗАЧЕМ в густонаселённом городе такая рабочая собака в принципе? Автор собирался дочь одну отправлять гулять с таким серьёзным псом? С кем гуляет его дочь? С такими же детьми или с рецидивистами? Люди, вы хотели бы, чтобы с вашими детьми гулял бы ребёнок с таким телохранителем, даже со вполне себе уравновешенной НС?! Автор, Вы в многоквартирном доме живёте или в коттедже? Я искренне не понимаю всё-таки прежде всего автора, его первоначальная цель при выборе породы и её рабочих качеств и привели к трагедии. Страшно это всё.
13 / 11
От пользователя церера
тут указано, что не первая собака была.

вторая и что ?
Кстати, первая ирландский терьер, сука, в прошлом году была старенькая уже ... а сейчас уж и не знаю, жива ли ...
6 / 2
От пользователя HeliS
Так что у хозяина было достаточно умения и знаний чтобы брать собаку для спорта.

Т.е хозяин понимал что шоу и рабочая собака это разные вещи? И решил взять именно рабочую собаку,но не справился с ней...т.е авторитетом для неё не стал,а как в любой стае,собака начала с самого слабого в семье....Ребёнку выздоровления.
10 / 9
церера
От пользователя Veraterrier

Ну,как,что. Или человек ни разу не держал собаку,или хоть,какой-то опыт есть. Я вот лошадь хочу,а вот с какой стороны к ней подходить ,незнаю . Так ,же и собаками бывает, кто первый раз заводит,вопросов много.
3 / 1
OGGI-пинчер
Lana,
хороший пост (#1634626).
От пользователя Lana
но ведь советуете! новичкам!

Трудно не согласится.

А оказывается, что
От пользователя бух@
и не секрет что его собаки кусаются..как и то что у них извините хватка и зубки яки ножницы..малинуа все таки..


От пользователя бух@
какого лешего она в прямом контакте с ребятишками,почему не в клетке,он что хозяину не обьяснил посдедствия или хозяин не сказал


Ни одну из сторон не знаю, но люди, скажите мне (чайнику ;-) ): сейчас так модно собачек дрессировать? (это я видео посмотрела). Я имею в виду: в наморднике на строгаче за шею подвешивать и круги наматывать? Через недельку таких занятий я бы сама визжать от ужаса и кусаться от страха начала.
24 / 7
От пользователя Veraterrier
а сейчас уж и не знаю, жива ли ...

в теме по ссылке в первом посте она упоминается. Живая стало быть

От пользователя nymohka
, ЗАЧЕМ в густонаселённом городе такая рабочая собака в принципе? Автор собирался дочь одну отправлять гулять с таким серьёзным псом? С кем гуляет его дочь? С такими же детьми или с рецидивистами? Люди, вы хотели бы, чтобы с вашими детьми гулял бы ребёнок с таким телохранителем, даже со вполне себе уравновешенной НС?! Автор, Вы в многоквартирном доме живёте или в коттедже?

имхо, такие вопросы уже ой как бессмысленны.
2 / 6
церера
От пользователя OGGI-пинчер

Так,вот и я думаю,мой кобель наверное тоже молчать не стал от такой дрессуры.
12 / 4
От пользователя Антон812

Будьте добры, скажите, Вы пишете с согласия владельцев этой собаки?
16 / 1
бух@
От пользователя Veraterrier
А Павла реально жалко, знаю этого человека ещё по старушке ирландке, очень добрый, уравновешеный человек. Я удивилась, когда узнала, что он приобрёл малинуа для маленькой дочери, хотел иметь защитника, чтоб не страшно было её одну с собакой отпускать гулять. Овчарка после терьера, это как-то не правильно, обычно бывает наоборот, уж очень это разные породы. Ну завёл и завел, не думала, что так может получиться. А пёс реально неадекватен и пофиг, что у его родителей дипломы-мЯдали, не думаю что такую больную на голову собаку можно было скорректировать дрессировкой.


у одного из всего помета?
то,что пишет malinki-k9 Александр про детей и санки,тоже меня не удивило,у него они отдрессированы,яки в цирке,кто выступления их видел подтвердит,что не приувеличиваю ни капли..

и извините может и в семье не без урода,но то что это от собак Семерекова,для меня странно и дико..
10 / 10
НММ и Ко
очень сочувствую хозяевам, ребенку скорейшего выздоровления.
2 / 1
alhimida
От пользователя *Virgo* (Любимая всеми Вирго!))
Повторю свой вопрос: родители собаки о которой тема, тоже неадекваты?

Капец! Да причем здесь родители щенка-то?! Почему иногда у абсолютно здоровых родителей дети даунята рождаются? Потому, что иногда происходит генетический сбой. Не факт, что в следующих пометах от этой пары родятся когда-то такие же психи! И вопрос-то совем в другом. Вопрос в порядочности "заводчика", который зная о таком недостатке щенка продал его в семью с детьми, осознавая при этом, к каким последствиям это можт привести!!! Тем более, что хоз пса, как выяснилось, не совсем уж и новичек в содержании и воспитании собак. Первые признаки ненормального поведения проявились у щенка в 3,5 мес!!! Вдумайтесь в это!!! А в 6 мес сам господин Семеряков без намордника к нему уже не мог подойти! Это нормальное поведение для щенка? Не думаю.
От пользователя Ц&Ц
Если я воспитываю от нормальных родителей абсолютно нормального щенка в стиле "кого увидел - таго сожри" его дети будут такими же ?

Уважаемый Артем! Как донести до Вас, что у ЭТОГО КОНКРЕТНОГО щенка были проблемы с психикой? Понятное дело, что собаку с супер стабильной психикой можно испортить! Никто этого не отрицает! Но здесь хозы боролись с таким поведением с младенчества щенка! :-(
29 / 3
От пользователя alhimida
у ЭТОГО КОНКРЕТНОГО щенка были проблемы с психикой?

Посмотрела видео....жесть...я бы с такой собакой ребёнка побоялась оставить...а тут владелец зная что у него такая собака не боялся....Заводчика данной собаки незнаю....но считаю что он виноват в том что продал ТАКУЮ собаку зная что собака будет жить с детьми,ИМХО нельзя таких собак продавать в семьи с детьми....А владелец ио как жил с такой собакой и не боялся ,что она детей просто порвет.?.... 8(
25 / 3
От пользователя belllkа
в теме по ссылке в первом посте она упоминается. Живая стало быть

первый пост датирован январём 2012, а Эльза 1997 года рождения... вечно не живут :-(
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.