ВНИМАНИЕ:ОПАСНО!

Вы имеете в виду то, что Бобра действительно на том семинаре увидели не с самой адекватной стороны? Так это правда. Тут Вы можете сказать, что это пишут непрофессионалы - и все же в 4 месяца так нельзя. Точно так же попадет такая собака в неумелые руки, и трагедия еще одна будет.


И насчет слепой веры, о которой вы упоминали - так верят в идею, в бога. Для большинства людей инструкторы по дрессировке - не истина в последней инстанции. Тем более, когда человек, который дает совет, видит собаку недолго.

А главное - тут уже нечего обсуждать, на самом деле. Потому что ясность могли бы внести хозяева убитой собаки и ее заводчик. Они в этой теме не напишут.
Всем спокойной ночи. Грустная тема.

а мне было бы интересно послушать Александра Семерикова... :-(

Всем здравствуйте! Меня зовут Нина Бачурина в настоящее время являюсь инструктором-дрессировщиком Екатеринбургского спортивно-технического центра служебного собаководства ДОСААФ,в недавнем прошлом: работала преподавателем группы подготовки в ЗЦКС ГУВД по Пермскому краю,была призёром и победителем соревнований по Русскому рингу,общий стаж дрессировки собак 26 лет.
Всех участников этой истории я знаю лично.Так вот в первую очередь мне интересно что же такого страшного сделали мистеру Вя Семериков и Челышев,чтобы мстить им таким мерзким способом?Впрочем не они первые и я думаю далеко не последние.Не для кого ни секрет,что где бы не появлялся "светило мировой кинологии" там как правило всё заканчивается скандалом.Жаль только,что его многочисленные поклонники прибежавшие защитить "сенсея" ,под видом радения за разведение рабочих собак, не понимают,как замечательно их пользуют.
Мистер Вя не однократно рассказывал на своих семинарах о том,что у него есть собаки с которыми он видите ли сам не смог договориться,поэтому он не может вывести их из вольера,о том что к сукам с щенками он может зайти только в дрескостюме.При этом с гордостью называл этих собак по-настоящему защитными.О чём здесь можо вообще рассуждать?
Для него вообще все собаки,которые не Вяткинс Малинойс,являются генетическими уродами от которых нужно срочно избавиться(это в красках описано на его форуме),а ещё лучше сжечь на ритуальном костре во время сборищ секты доктора Вя,а после сразу же выстроиться в очередь за настоящими рабочими собаками от Вя,вот только мамы этих щенов имеют мутные родословные не им принадлежащие,а вместо дрессировок странные тестирования доктора Вя(в лучшем случае БХ,ИПО единичные случаи),купив которых заниматься можно только у него,дабы прочие специалисты не испортили сие талантище.Перед вами очень простая схема зарабатывания денег.

Что касается владельцев Азора-так мне вообще не понятны мотивы их поступков.Если их собака не устраивала,так отдайте обратно заводчику.Им это предлагалось неоднократно.У меня в процессе общения с ними возникло ощущение,что им очень нравилась вся эта мышинная возня вокруг их персон.Они советовались что им делать с каждым встречным будь это кинолог со стажем или девушка,державшая на поводке третью собачку в своей жизни.Для всех любителей повосторгаться как их малинуа одевают намордник,ездят на трамвайчике и ловят тарелочку могу повторить ещё раз-владельцам предлагалось много раз отдать собаку,но они предпочли искать другой выход из создавшейся ситуации,в итоге даже запланировали усыпление во время детских каникул.
До посещения семинара в Тюмени Азор вёл себя совершенно по другому,поэтому вполне можно предположить,что выкрутасы доктора Вя как раз спровоцировали подобное поведение,о чём он не мог не знать.Но в данном случае ему было важнее доказать какие плохие собаки у Семерикова ну и конечно вспомним про обещания уничтожить ДогЭерджи.И не нужно здесь лукавить и выдавать отсутствие моральных принципов за преданность породе.Только по своей привычке "специалист мирового уровня" пользуется методами курицы-истерички.Что уж тут поделать,с кем поведёшься...
Курятник форевер!

+ 10000000000000, за столько страниц исчерпывающе полный и адекватный вывод!!!!!!! :super:

Логичный финал.

Ещё хочется пояснить насчёт видео с участием собак доктора Вя,видела лично как это снимают.Сначала собаку много раз тренируют выполнить элемент,который планируют снять,затем используя артистические способности доктора Вя снимают дубль,а потом в Ютубе этот снятый элемент вставляют ещё несколько раз в замедленных повторах.Ну и кто заметил собаки Вя кусают только Вя,причём без какого бы то ни было давления с его стороны.Ещё на своём форуме они любят выставлять цирковые видео,ну такие,которые нормальному человеку и в голову не придёт выставить,потому как нормальный человек ничего сверестественного в этом не видит-ну это из разряда как они восхищаются,что их собаки не боятся пылесосов,трамвайчиков и толпы людей.Вот такие они затейники,эти "прикольные малинятники",а иногда,когда их накрывает мания величия они ,напустив на себя важности,называют себя "тёмная сторона",о ужас.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2012 02:01]

У меня тоже возникла ассоциация со словом "секта", когда я смотрела ролик, как они откровенно издевались над Азором, и как проводили тренинг с натравливанием щенков, и как после этого тренинга все восторгались им, как все замечательно прошло, какой он молодец!
И у меня такое ощущение, что не молодец он никакой, а больной просто.
Чем он интересно людей "берет"?
Была как-то передача про секту, во главе которой стоял реально больной человек и при том, люди шли в эту секту. Вот, что-то мне напомнило тот случай.
Как можно щенков "травить", в смысле тренинговать, когда у щенков еще и психика не сформирована?
Такими вещами, на сколько я знаю, занимаются с собаками после года, когда щен уже сформировался и прошел курсы послушания и ОКД.
Мне кажется, что он сам - псих ненормальный.
Мне тоже так показалось. И как будто это было сделано специально. Для чего? Чтобы "насолить" конкурентам, если я правильно понимаю про "конкурентов"?
Собаку просто "довели" этими ненормальными тестами, а пострадал ребенок. Да, и собаку угробили :-(

Да вы абсолютно правы,вот до чего доводит борьба за рынок сбыта.Теперь понятно,что эти несчастные владельцы,их ребёнок и собака всего лишь марионетки.

Так. Ещё раз, для не профессионалов. Дрессировка, любая, не изменяет внутренней сути животного. Инстинкты, пороги возбуждения, скорость смены проведений и тому подобные вещи, являются величиной неизменной. дрессировка способна лишь формировать и форматировать некоторые типы поведения. Если собака рождена идиотом, никакой тренинг этого не исправит. Я выложил вам видео с Бобром, чего ещё? Он вырос в нормальную адекватную собаку.
Вы пытались не слушая советов корректировать поведение собаки имеющей проблемы НС, ошибочно пологая, что это норма. Вам это не удалось, произошла трагедия. Теперь вы, от собственного скудоумия, с пеной у рта и с криками "сами вы все дураки", пытаетесь оправдать эту трагедию ища виноватых там где их нет, просто забывая посмотреться в зеркало.
при этом, я так понимаю, вы всё ещё пытаетесь выглядеть в глазах обычных пользователей профессиональной тусовкой кинологов.
Что в прочем учитывая, то количество глупостей которое вы тут понаписали, вряд ли возможно в среде думающих и имеющих глаза людей.
Вот как так нельзя в 4 месяца?
Хозяин Азора описал поведение щенка в 3 месяца, чётко и ясно. Вы на это все тут скопом отвечаете, что это нормально, это рабочая собака.
Сейчас же, вы пытаетесь прилепить то же поведение к четырёх месячному щенку, которого видели один раз в жизни, в руках человека не являющегося его владельцем. да и вряд ли правильно вообще интерпретировали то что видели, и говорите, что это не нормально. А Бобр между тем, живет в одном доме с годовалым ребёнком. И нет проблем, и намёка на какие либо отклонения в психике тоже.
В чём ваша логика?
Я спрашивал у вас ещё раньше. Щенок лаял, или швырялся? Вы мне так и не пояснили. Вы определили лай как добычный или как агрессивный? Вы в состоянии отличать одно от другого?
ответьте пожалуйста мне на эти вопросы. Если есть видео, предоставьте пожалуйста ссылку.


Вам виднее. Вот вы как я вижу, так же слепо верите в рабочие качества истеричных идиотов. только пока ваша вера вас никуда кроме как к трагедии не привела.
Несколько лет назад, я вступил в подобную же полемику с ДФ. Посмотрите куда он пришёл сейчас, со своим бараньим упрямством.

А мне вот к стати тоже.

смена закончилась?

Что Вы называете корректировкой в данном случае?
Для чего было проводить с собакой аж четыре теста, которые просто добили ее психику?
ДЛЯ ЧЕГО??? Поглумиться???
Похоже, что все в этой секте или больные, или зомбированные.
А хозяевам Азора крупно не повезло, что они попались на эту удочку и согласились тестировать собаку у этого не совсем здорового человека, за что и пострадал ребенок.

Здравствуйте! Я являюсь владелицей так много вами обсуждаемого Вяткинс Бобра.

Я не собираюсь Вам доказывать, что моя собака адекватна или соглашаться с Вами в ее невменяемости. Более того, я даже не буду вам говорить, устраивает ли он меня, и если да, то чем и насколько. Это сугубо мое личное дело.

Это не моя война и мне эта война совсем не интересна.

Однако же Вяткинс Бобр является собакой, полностью принадлежащей мне. В связи с этим воспринимаю упоминание о моей собаке в контексте данной темы как личное оскорбление.

Также хочу заметить, что моя собака не проходила никакого официального признанного РКФ, КСУ, БКО или другими организациями теста на адекватность и на крепость нервной системы. В связи с этим попрошу воздержаться от любых комментариев состояния психики моей собаки без документального подтверждения уполномоченных лиц.

Убедительная и прилюдная просьба к модераторам и администраторам данного интернет ресурса удалить все сообщения в которых упоминаюсь я либо моя собака Вяткинс Бобр так, как они нарушают п 3.1 правил пользования форумами Е1.ru

С уважением
Татьяна Календа

вот чуть . что так правила форума......

приношу Вам свои извинения за сложившуюся ситуацию, все по принципу "лес рубят, щепки летят"
И если можно отвечу

строчкой из Вашего поста
Азор

поэтому оставьте ваши инсинуации по поводу его НС при себе

О ужас!!! Так и есть!!! Мы много тренировали Кольта перед съёмками. Пригнали целую площадку киносъёмщиков, и давай дубль за дублем :-) Не смешите меня.
Кстати наши неадекватные собаки снялись уже в 9 фильмах, совершенно реальных.
А вот, я тут прочитал. о вашем отношении к кинологии. 26 лет, это срок! Скажите, вы вот как профессионал, что скажите по теме собственно? Генетика, или всё же не правильный тренинг? Очень интересно услышать ваше мнение.
И собашками какими собственно владеете, занимаетесь?
Нам тут на "темной стороне", скучно стало с девочками из аджилити общаться. Или вы тоже от-туда же?

Ну и серпентарий тут у вас, нет слов просто...
Вы хоть думаете, что пишете?
Изначально люди попросили Алекса посмотреть их собаку и высказать свое мнение. Вердикт по собаке был озвучен не только непосредственно владельцам, но и выложен на форуме с видео-иллюстрацией: собака ОПАСНА, ей не место в любой семье. Мнение свое Вяткин изложил категорично и однозначно, избегая расплывчатых формулировок и излишней риторики.
Но заводчик и дрессировщики, руководствуясь мотивами, о которых несложно догадаться, продолжали дурить владельцам головы, говоря о том, что собаку можно исправить.
Вот вы говорите, что заводчик предлагал забрать собаку. Но - сравните форму подачи материала: Вяткин сказал, что собака психопат и опасна для жизни в обществе и именно поэтому от нее следует избавиться как можно скорее; а заводчики, как следует из некоторых написанных выше постов, заявили, что собака просто "очень защитная и охранная", и у них есть руки, которые с радостью заберут такого пса, ведь его поведение можно скорректировать.
Понятно, что владельцы и их дети уже успели полюбить эту собаку, и им хотелось верить, что все не так страшно, как сказал Алекс, тем более вот и заводчики говорят, что собака вполне нормальная...
В случившейся трагедии виноваты, таким образом, и сами владельцы (они-то как раз вины с себя и не снимают) - надо было все-таки прислушаться к предостережениям и убрать из своего дома эту мину замедленного действия. Но в гораздо большей степени виновны люди, которые, видя, что собака - явный неадекват, продолжали поддерживать в хозяевах надежду, на то, что в данной ситуации что-то можно исправить...
А обвинять во всех бедах Вяткина, который единственный во всеуслышание дал верный прогноз, который, к несчастью, сбылся, - это уже просто высшая степень цинизма...

С уважением,
Дарья Залуцкая, владелец НЕ Вяткинс Малинуа

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2012 03:45]

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2012 04:11]

Вот им все неймется то :-D опять за-рыбу деньги!
Вот и я опять многократно повторю-вопрос, создатель темы спросил разрешения у хозяев собаки на создание темы? Думаю, что нет. И думаю это будет иметь для него юридические последствия.

Привет! закрыли бы уж тему, а то людям по несколько ников приходится регистрировать :weep:

Вы выдернули эту фразу из контекста разговора. Речь шла о том, что якобы хозяева хотели собаку-компаньона в семью с детьми. Я возразила, что это, судя по высказываниям хозяина, не так.

О себе: мне 36 лет, 2 высших образования - мед и юр, содержу 2 кобелей НО, аджилити вообще никогда не занималась.
С Семериковым лично не знакома, слышала, что есть такой дресс в Ек-ге, о догэнерджи и Чернышеве вообще только тут услышала.

А малинуа как порода мне не очень нравится.

Но боже мой, какой же бред здесь размещен о диагнозах и генетических проблемах собаки.

Давно пора закрыть тему! Она себя исчерпала. Модератор!

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2012 08:55]

с каких пор элементарное упоминание о ком-либо стало недоброжелательным отношением к этому самому кому-либо?



согласна.